L'immortale 130 dr (in ghisa)

[+ blaps_85]

Beh... Volevo un parere dato che sto cilindro ha 116/162 di scatola.

[+ blaps_85]

Penso prenderò spunto da questo post..

[claudio7099]

copia pure ,se leggi gli ultimi messaggi dice 95kmh ma con un phbg che forse regala qualcosa ,per ostruzione dei travasi intende i due pezzetti di camicia in direzione propio dei travasi ,quei due pezzetti che come nel fratello in alluminio chiudono circolare la camicia in basso dentro il carter

[+ blaps_85]

Si si.. oggi rileggendo la discussione di 6 anni fa molte cose mi sono più chiare. Grazie per la precisazione 

[+ blaps_85]

Rileggendo sino alla fine comunque parla di 100 mal contati in discesa (ovvero con il solito scarto crescente del sip sarebbero sui 105 gps). A me così andrebbe bene. L'obiettivo 100 è come detto velocità MASSIMA - in discesa. A me sta bene che di crociera riesca a tenere il passo di un px ovvero sui 70 senza urlare come un ossesso (avevo detto a suo tempo 4500 giri che reputo un'andatura accettabile).

Lui però aveva solo allargato abbondantemente lo scarico (3mm per lato per avere cordale a circa il 68%). 

Vorrei pareri su come regolarsi sulla fase di scarico mantenendo i travasi principali a 116° che ha da originale. 

Ricordo Polini banana, 27/69 e gomma 3.50

[+ Bibbo Pinasco]

28 minuti fa, blaps_85 ha scritto:

Rileggendo sino alla fine comunque parla di 100 mal contati in discesa (ovvero con il solito scarto crescente del sip sarebbero sui 105 gps). A me così andrebbe bene. L'obiettivo 100 è come detto velocità MASSIMA - in discesa. A me sta bene che di crociera riesca a tenere il passo di un px ovvero sui 70 senza urlare come un ossesso (avevo detto a suo tempo 4500 giri che reputo un'andatura accettabile).

Lui però aveva solo allargato abbondantemente lo scarico (3mm per lato per avere cordale a circa il 68%). 

Vorrei pareri su come regolarsi sulla fase di scarico mantenendo i travasi principali a 116° che ha da originale. 

Ricordo Polini banana, 27/69 e gomma 3.50

Se la seccatura di smontare il cilindro non e' un problema io partirei di scatola e farei rodaggio facendo dopo l'eventuale intervento sullo scarico.

[+ blaps_85]

Buona idea. No, smontare il cilindro non è un problema 

[+ blaps_85]

comunque mi piace parlarne per arrivare pronto. Come aspirazione penso che porterò l'albero a 120° di anticipo. Il ritardo penso di stare sui 50° limando la valvola. Le possibilità sul cilindro sarebbero:

Originale: 116/162, squish 1.8

Ricetta 1 (scarico +1.7): 116/170, squish originale 1.8

Ricetta 2 (basetta 1 + scarico 1.7): 121/175 --> spianatura x squish a 1.5

 

[claudio7099]

basetta ,ma avevi scritto di no ,che fai cambi le carte in tavola

[+ blaps_85]

No, più che altro vorrei capire a cosa andare incontro. L'idea di iniziare col cilindro originale e poi decidere mi piace. Però vorrei pareri sulla variazione del comportamento all'aumentare delle fasi. Come avrai notato le 3 configurazioni sono incrementarli 

[+ nazzaoilfilters]

3 ore fa, blaps_85 ha scritto:

Ti ricordo che l'idea è che funzioni con 27/69, gomma da 3.50 e arrivi a 100

Il mio ex DR aveva fasi 122/177 (basetta + limata allo scarico) e tirava tranquillamente la 24/61. Col senno di poi sarei stato un pelo più basso con entrambe le fasi, perché poi diventa né carne né pesce, ma  le fasi che vuoi fare tu, secondo me, vanno benissimo.

 

[+ blaps_85]

Riflettevo anche sul fatto che per arrivare a 6600 giri tutta sta ricerca di ulteriori giri non è che sia necessaria... 

Anyway...

25 minuti fa, nazzaoilfilters ha scritto:

 le fasi che vuoi fare tu, secondo me, vanno benissimo.

A quale "ricetta" ti riferisci?

[claudio7099]

io i ghisa dal polini al dr al malossi li monto tutti con 1mm sotto ,che sia una guarnizione che poi diventa 0,8 o una basetta poco cambia il risultato finale 

[+ blaps_85]

Uhm.. e perché? E soprattutto..poi sopra quanto togli? Sempre 1?

[+ blaps_85]

 

39 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

io i ghisa dal polini al dr al malossi li monto tutti con 1mm sotto ,che sia una guarnizione che poi diventa 0,8 o una basetta poco cambia il risultato finale 

In teoria così sul DR si va a 121/166. Lo scarico non lo tocchi?

Modificato 2022 Ottobre 8 da blaps_85

[claudio7099]

lo scarico lo tocchi per forza già solo quando lo pulisci ,una smussata allo spigolo vivo in canna e hai già dato 3 gradi senza accorgerti

[+ blaps_85]

Uhm... Quindi tu dici tipo 120/170..

[claudio7099]

12 ore fa, blaps_85 ha scritto:

Uhm... Quindi tu dici tipo 120/170..

vedo già troppi numeri buttati li ,misura fasi originali del gt e albero montati e spessrato di 1mm,non cè soluzione ,a te piace elaborare al pc ,ma non è così che si fà

[+ blaps_85]

Claudio, ma lo capisci che io vivo. 1000 km da quella vespa? Scendo 3 gg e devo essere pronto. Mi informo prima e cerco di ottimizzare. Ho già detto che misuro e agirò si conseguenza e lo farò. Ma dato che tutti coloro che hanno misurato hanno trovato quelle fasi (grado più / grado meno) ritengo di poter già valutare per buone quelle. Se così non fosse agirei di conseguenza.

Del resto.. dire che chiudi i ghisa sempre con una basetta da 1 - senza misure - è fare a occhio... E non penso tu faccia così. Preferirei che mi dicessi in base a cosa metti la basetta. Tanto quanto serve per scoprire i travasi? Tanto quanto serve per avere 120° di travaso? A me serve il ragionamento. Come fare lo so anch'io

[claudio7099]

allora ne riparliamo quando hai le mani sul motore 

[+ MarcoBorga96]

Caro Blaps, dammi retta...la stai facendo troppo lunga e complicata

Hai poco tempo da dedicare al motore e comprendo questo tuo desiderio di arrivare preparato al montaggio ma sai bene anche tu che ogni piano è diverso dall'altro. Dare quote e numeri, è impossibile e nessun motore sarà mai la fotocopia dell'altro

Prima di lavorarlo o di fare qualsiasi cosa, montalo così com'è e l'obiettivo iniziale che ti sei prefissato sarà già raggiunto. Se vai in cerca di prestazioni, potevi partire da altri cilindri come consigliato in precedenza nel topic. Ho insistito nel dire che il DR faceva il caso tuo ma se cerchi migliorie e performance, si otteneva molto di più partendo da altro

Monta tutto così com'è e se ci saranno aggiustamenti da fare, li farai dopo. La velocità media risultante da un motore simile, sarà più alta dei 70 orari

Modificato 2022 Ottobre 9 da MarcoBorga96

[filipporace]

Con elaborazioni di questo tipo non fa bisogno di far calcoli.    

Chiudi bene il motore dedicandogli le maggiori attenzioni.  Guarnizione sotto che al pmi il pistun scopre il travaso fino al margine inferiore.    Sopra sarà un pelo alto e gli dai giù una spianata alla testa con il brevettato sistena " piano di rettifica agricolo" ( vetro o pianella)     lo scarico divertiti....vedi tu in canna sto pertugio mi sembra un po piccolono😂 e da alzare magari un pelo...come dice 

19 ore fa, claudio7099 ha scritto:

quando lo pulisci ,una smussata allo spigolo vivo in canna e hai già dato 3 gradi senza accorgert

Come vedi non ho menzionato ne misure, ne modifico il diagramma dell'albero rms su valvolare originale...scommettiamo che i 100kmh li fa?

 

 

[+ blaps_85]

Penso di sì perché avevo messo un dr come muletto al posto del mio Polini e con 27/69, ruota da 3.50 e quarta da 20 faceva 102 a stecca (però aveva il 24 e il lamellare Polini). E il cilindro era completamente di scatola. Mi pento di averlo venduto a 50€. Era nuovo nuovo

Modificato 2022 Ottobre 9 da blaps_85
Carburatore

[+ blaps_85]

1 ora fa, MarcoBorga96 ha scritto:

Caro Blaps, dammi retta...la stai facendo troppo lunga e complicata

Hai poco tempo da dedicare al motore e comprendo questo tuo desiderio di arrivare preparato al montaggio ma sai bene anche tu che ogni piano è diverso dall'altro. Dare quote e numeri, è impossibile e nessun motore sarà mai la fotocopia dell'altro

Prima di lavorarlo o di fare qualsiasi cosa, montalo così com'è e l'obiettivo iniziale che ti sei prefissato sarà già raggiunto. Se vai in cerca di prestazioni, potevi partire da altri cilindri come consigliato in precedenza nel topic. Ho insistito nel dire che il DR faceva il caso tuo ma se cerchi migliorie e performance, si otteneva molto di più partendo da altro

Monta tutto così com'è e se ci saranno aggiustamenti da fare, li farai dopo. La velocità media risultante da un motore simile, sarà più alta dei 70 orari

No , ma infatti nessuna ricerca della prestazione. Come ho scritto e ribadito l'obiettivo è volutamente basso. Dovrebbe farcela. Diciamo che pensavo che non serva farci nulla. Però leggendo fase di scarico così bassa.... Se serve gli do una sistemata prima di montarlo

[+ blaps_85]

1 ora fa, filipporace ha scritto:

Come vedi non ho menzionato ne misure, ne modifico il diagramma dell'albero rms su valvolare originale...scommettiamo che i 100kmh li fa?

L'albero RMS comunque non è come il jasil che ho comprato. Ballano 30° di anticipo...

E poi (misureremo ma sono già certo), la valvola è già allungata