PDD-Poeta

...variando di brutto l'anticipo (anticipandolo appunto da 17 a 20) se avverti una variazione effettiva della prestazione puoi avere una informazione in più se trattasi di corrente o no, perquesto dicevo di fare una prova anticipando! ....ma se eri a 21 ed hai posticipato a 17 è la stessa cosa, ed infatti hai avuto un riscontro immediato, e la vespa è migliorata! Se di contro fossi stato a 17 e anticipavi, la vespa ovviamente sarebbe peggiorata, se sei certo dell'anticipo, passa ad altro---- Ora rivedi la carburazione , prova con seconda tacca dal basso (alzando lo spillo ingrassi) e compensa con il getto da 96, vedi se si sveglia..... altra prova da farsi è togliere il filtro, ma ricorda che sei in rodaggio quindi moderazione..... sono prove da farsi, prima di stravolgere il tutto, una marmitta direbbe di più. Comunque ho fatto un POLINI con PROMA e carburatore Malossi Kit 25 PHBL e se devo essere sincero, và meglio con il 19 SHBC!!!!

è il cuscinetto lato frizione.... UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU!!!!!!!!!!!!!! vedi se dando gas il volano sembra muoversi....tipo uscire di 1mm.... se lo fà.... sono i cuscinetti che mi par di capire tu NON ABBIA CAMBIATO!

metti anticipo a 20, il getto con filtro RAMAIR 96/98, il minimo da 50 qualunque cosa monti.... spillo tacca centrale ne ha 5 se ne hai 6 (strano) terza dall'alto... La Proma è il tuo problema, anche se raccordata, vuole fase scarico da max 180°... con travaso 122. Il cluster da 21 VMC entra lasco nel cuscinetto ma non dà problemi, piuttosto andava messo ( sempre con il VMC) un rasamento tra cuscicnetto e cluster da circa 0,3/0,5 (Kit rasamenti DRT) il cluster VMC ha infatti molto gioco assiale è cioè, appena corto assialmente. Montaci qualunque cosa sia a coni consiglio la VMC Tork.

il filtro del 200? Il filtro del 200 è troppo piccolino, serve quello T5 con rete sostituita (quella del filtro SIP originale è asfitica), oppure freno aria da 140 e conetto POLINI con coperchio tomas compositi, VOLA!

hai ragione, è il 100 alu pinasco che ha due fasce.... faccio sempre casino... ma l'ET6/7 non ho mai ben compreso, esiste anche a doppia fascia?

Allora il mio cilindro poggia su carter spianati,quindi il travaso scende e non sale a 130 gradi, di scatola infatti mi pare fosse 133... lo scarico sale a 190 e si allarga anche.... il FALC 130 non l'ho mai provato, sò solo che ill PRO CUP così allestito è una vera belva! Và detto ad onor del vero che qualsiasi cilindro abbia montato su questo banco mi ha sempre e solamente sbalordito! E' un pò che non faccio un bel video.

allora i cilindri da montare sono due il PINASCO sopra e il POLINI d57, perchè hanno due fasce elastiche e se vuoi fare un motore turistico due fasce sono obbligatorie! Che poi.... non ho mai compreso cosa significa TURISTICO !? Io con il PROP CUP lamellato bestia e quarta da 19+Parma con 25/69DD ed EVO RACER un 30 con pacco PARMAKIT se vado a filo gas fischio sui 100 effettivi e stò andando a spasso lo stesso! E' quasi un motore da accelerazione ma se voglio è talmente pulito e regolare che a 30 all'ora ci vado nel traffico di Roma o a spasso in campagna a 50 da codice... diremo quindi che un MOTORE TURISTICO è quel motore che non supera i 180 di scarico, il 24 di carburatore, grossomodo ed alloggia marmitte da 25 a 30mm di collettore al Max.... motore quindi non troppo stravolto nemmeno nella travaseria e che sia capace di tirare bene anche una 24/61 DE magari con un cluster certo, certamente.... Ed ecco quindi che l'avvelenata tra amici con il "vespino velenoso" diventa un giro turistico sul filo dei 90, e si fà a chi ce l'ha più piccolo (il carburatore, il carburatore!), o a chi ha l'alesaggio inferiore e il volano più pesante! Quindi la doppia fascia elastica, lì dove la prestazione a giri minuto non è esasperata ed esasperante, inizia ad avere un perchè, si sà comprime meglio, il pistone sembra balli meno, e ci dona quel senso di sicurezza che se ne incolli una l'altra ti riporta a casa, e poi due fasce sono meglio che one! Sono belle grosse e non quelle lamette alla M1..... al due fasce andrebbe sempre abbinato un bel collettore VMC da due spicci e carburatore da 24PHBL, il 25 è già fuori luogo, anche se poi è lo stesso identico carburatore, questo perchè se fai TURISMO non cerchi carburatori da fossa delle Marianne, dato che misuri i consumi a chilometri/litro e non come troppo spesso accade a litri/minuto! il lamellare gira sempre più liscio, più fluido, più bello,.... direi CILINDRO a due fasce PINASCO PRIMARIA elicoidale 24/61 DE ALBERO RMS Racing (se lamellare Lippato) ACCENSIONE PK XL 4 poli volano 2,4 Kg CLUSTER VMC 10 14 18 21 CARBURATORE 24PHBL COLLETTORE Lamellare VMC economico per PK e 24 PHBL oppure COLETTORE 19 standart e 19 SHBC classico MARMITTA serpentone POLINI )silenziosa) o GIANNELLI, se carburo 19 abbinare SILURO ETS

Alla fine stremato dalle spese per le piccoline appuntite... ho montato un PROCUP (avotecnica), rifasato 130 190 per la VMC EVO racer 52 .... un video prima o poi per capirci meglio, non è velocissimo, studiato per la city e passeggiate in quarta fissa.... se gli dai gas..... ti cappotta! Il POLINI EVO con fasi identiche era meglio spinto e più brutale, ma il PROCUP sembra allungare meglio, distende qualcosina in più per certo, ma il POLINI è un'altra storia dai 1000 agli 8000.

sopra è spianato 1,2 a mio dire, lo scarico allargato 1mm per parte e alzato forse 0,8, se fosse come dico allora la BASETTA da 1,5 è alta! Certo... bisogna verificare come si posiziona rispetto al bordo dello scarico il pistone al PMI, inoltre il travaso dato a 122, mi pare strano, di scatola ha 122 e 174 se ben ricordo.... alzando con basetta da 1 mm (in realtà 0,9/1,0 mm) siamo di travaso a 126/127 e di scarico a 178/179, la limatina è dunque verso il basso a mio dire datosi che di scatola il pistone POLINI al PMI è allineato perfetto al bordo inferiore del foro scarico, limatina dicevo che una volta alzato a 178 lo porta a 184°.... vedo quindi improbabili i 122 /185 dichiarati basettando con 1,5, almeno che... sopra non abbia spianato di 1,5 ed alzato sotto di altrettanto 1,5, siamo però a 130 di travaso e 185 di scarico quasi senza limare, fasi da PROCUP altro che polinazzo slimazzato! vedremo....

il feltro l'ho revisionato OGGI , ci vuole quello adesivo, dove piega c'è una punta sulla lamella metallica serve a non farlo muovere ovviamente, il feltro è spesso e quindi il dentino sulla lamella non lo fora,cosa fai? Dagli di cacciavite fino a taglio e martello fai un taglietto sul feltro in modo che la lamella lo penetri, questo è il primo fermo, ce ne è un altro, ed è un occhiello che fissa il feltro alla lamella tramite un foro, devi levarlo e poi procurarti un rivetto a strappo mis 2,5mm è piccolissimo e raro, alla fine devi comprare la busta e pure la rivettatrice a strappo, ma d'altronde il feltrino non E' UN RICAMBIO DISPONIBILE, e quindi devi allestirlo in casa, e vedrai non è proprio facile facile.... il CONDENSATORE, tutto cribbio ma il CONDENSATORE NO! Il dielettrico del passato è proibito, oggi si usa la carta e vanno male, dovrai quindi spendere un BOTTO e prendere questo è il CEAB un elettronico travestito da elottrolitico credo,,,, andrà bene, altro non garantisco, il condensatore è una brutta bestia.... fermare il VOLANO con il cacciavite adosso al CONDENSATORE, nemmeno io a 14 anni!!!! prendi oltre all'estrattore anche questo è fondamentale come l'estrattore, camba già che ci sei le puntine con delle EFFE.... e solo quelle.

e alla fine chi ti consiglia il PARMA chi il DR e chi il PINASCO! io ti consglio il PINASCO per il vespino che monta il 24 e un VMC tork o Racing... l'ECV è 2mm più largo di alesaggio.... ma più scorbutico, poi dipende da come allestisci.... il PINASCO funziona anche volendo con il 19 SHBC e Proma....

puoi esprimere le tue considerazioni Blaps-85 un forum è fatto anche di questo..... solo che a volte sui forum è facile fraintendersi, e la minima parola può sembrare tutt'altro, ma è chiaro che siam qui per aiutare il nostro amico ed è lui alla fine che farà le scelte , noi, chiunque di noi, è qui per dire la sua liberamente, consigliando al fine di farlo grippar... ehm... al fine di NON farlo grippare. Comprendo benissimo la scelta del cilindro il prezzo è buono, se gli hanno alzato un pelo lo scarico (piuttosto... dove sono le foto del DENTRO del SOTTO e del SOPRA?) han fatto bene che con 174° non vai nemmeno al bar con un POLINI di scatola! Per lo squish il RACING deve stare a 1,2, ma se è 1,3 male non gli fà, non comprendo la basetta da 1,5 fornita, il cilindro sotto è tornito? O.... bisogna spianare i carter? FOTO FOTO FOTO!

la Marmitta non la conosco ma è bellissima a mio dire solo guardandola, speriamo monti bene, in fin dei conti una marmitta prima infatti và montata e non sempre la cosa è facile o scontata! Il mio Polini (quale dei tre?) scherzo... dicevo il mio POLINI 130, ha 185 di scarico e 127 di travaso, spianato con apertura totale dei travasi laterali, ecc... ecc... monta una VMC RACING e non la EVO RACER che è ben altro MOSTRO! Non condivido la scelta del cilindro, da fresatore pazzo però non comprerei mai un cilindro slimazzato da altri, seppur magari più bravi di me! lo scarico lo rifasavi da te , male andava benissimo, anzi più li fai male certi lavori meglio vanno! Sembra ironia la mia ma..... comuqnue bel cilindro, speriamo non abbia fasi per esperti, che poi magari più che allargare un BUCIO, ti ritrovi a dover sistemare i carter! Occhei sono pessimo ed andrà invece tutto bene. Allora prima cosa: a carter vuoti, con le dime magari al posto dei cuscinetti (30 eurini spesi bene), falso montaggio e si studia dapprima termica e scarico e poi il resto... misura intanto il diametro interno del collettore della marmitta, sperando che sia 27-28mm e non 30.... altrimenti da subito il cilindro rifasato andrà stravolto... tanto perchè era facile. solo alle prese con caccolette di 102 cc 75 DR per vecchie faro tondo... ho le mani sporche di vernice, le unghie intrise di grasso, i jeans nuovi sempre macchiati, e le scarpe runnig nuove che puzzano di benza, vorrei un box più grande e bello, una forcella con il disco, vorrei poter entrarci davvero su una small, correggere ogni mio errore, sempre pagato a caro prezzo, ma per fortuna una mia vespa torna in strada, è un punto di colore in queste grigie giornate pandemiche, un ragazzo sorride, ed un motore urla al mondo la sua rabbia, non amo le vespe per vantaggio, piuttosto è il piacere che mi donano che vale ogni attimo, ogni fatica, ogni spesa, è allora che la delusione è vinta, seppur magari sarà necessario un secondo step o una prima rettifica, ma è certo, ci sarà sempre una vespa in strada, ed una strada per un vespa. VESPIZZATEVI!

pulisci quel carburatore..... la candela in foto è grigia da aspirazione di aria, tira aria e sei magrissimo, anche se ci monti il 200 di max.... alt, leggo che avevi un prigioniero lento, forse aspiravi dalla testata..... il minimo da 60 è troppo, spacchi la candela, a caldo si spenge..... serve candela nuova, in primis, minimo da 54 (è già grasso), ignoro che accensione tu abbia, una foto senza volano è meglio di una strobiscopica a mio dire.... al max monta un 105 in caso scendi.... perchè hai montato un cuscinetto lato volano a RULLI? hai per caso il volano ET3 da 2,7 KG? dove lo trovo il setting?

ciao.... sulla tua configurazione cambierei due cosette; Prima cosa i rapporti, parli di 22/63DE sul POLINI come ti pare non vanno affatto bene, serve ( e solo quella serve) la 27/69DD da accorciare in caso con un pignone DRT da 26 nel caso monti ruote del vespone (alte) o se monti una marmitta tipo la Simonini in foto che svuotatanto essendo una espansione, vedrai andrà bene. Per il cilindro, le fasi di scatola sono davvero limitanti, se monti quella marmitta devi rifasare appena lo scarico, le fasi originali non e ricordo MAI seppur ne ho fatti 1000, ma mi pare si attestino sui 120 travaso e 172 scarico, ecco bisogna dargli una svegliatina.... con quella marmitta porta il foro di scarico a 178° come minimo, direi di fare un pre-montaggio di prova in fase di allestimento---- montando sui carter nudi il solo albero (compra i due cuscinetti finti di teflon nero per i montaggi di prova), il pistone privo di fasce e G ed il cilindro , osservando come si posiziona il pistone al PMI rispetto al foro di scarico (senza goniometro ma se vuoi cimentarti ti guidiamo al suo uso), si stabilisce come e dove lavorare... magari c'è spazio per una basetta da 0,5/0,8mm, e la TESTATA si spiana per compensare l'alzo in caso, sempre in modo casereccio (se serve ti diciamo come).... il collettore da 24 è ben più grande di quello da 19 per cui è dimensionato il carter, quindi il foro ovale di ingresso và allargato e la finestar in camera di manovella (valvola) abbassata di 5 mm senza fare danni. Come albero punta deciso sullo JASIL anticipato Racing cono 19 o 20 come ti pare (meglio 20), il motivo è nel suo ritardo, abbassando la valvola infatti avrai + ANTICIPO che sommato a quello dell'albero dovrebbe portarti sui 115/120°, mentre in ritardo avrai sullo Jasil e di scatola quasi 70° (se lo guardi l'apertura lambisce quasi il piede di biella, insomma gli è molto vicina ritardando parecchio, credo che solo la POLINI con il suo albero PRO RACE abbia fasi simili, anzi credo che misurandolo l'albero Polini abbia anche maggior ANTICIPO, insomma.... fregatene e prendi lo JASIL Racing anticipato, così non devi tagliare e misurare nulla... monti e via. per il carburatore parti da spillo D22 alla tacca centrale (se ne ha 5) s ene ha 4 seconda partendo dall'alto, getto max 105 (scenderai e salirai di getto dopo in caso), vite laterale da tutta chiusa sviti 6 mezzi giri, getto minimo 52 (se tutto fila liscio scendi a 50) potendo nel budget un CLUSTER con quarta da 21 non guasta, la VMC ne produce uno economico che và bene, ricorda di prendere anche il suo dado ferma frizione, ha passo e misura particolari....

ma perchè spendere migliaia di euro? Il tuo cilindro fà schifo, vero, ma se lo lippi gli fai lo scarico e lo quoti come si deve, viene fuori bene! I rapporti servono elicoidali, il parsatrappi a doppia molla e.... ne riparliamo dopo i MACCHERONI! ma cosa ci fai con la vespa? quanto pesi? quanti anni hai? e... segno zodiacale anche..... ognuno di noi ha un suo motore ideale e non è mai quello che altri pensano x te, tu cosa vuoi?

ovviamente il POLINI NON aveva: la TESTATA DEDICATA MMW la BASETTA di alzo da 0,8 l'allineamento celo pistone con il bordo scarico inferiore al PMI La BOBINA IDM DRT a fase variabile per sei poli tipo PX T5 Il 24 24 si standart con coperchio Pinasco getto max 150 BE5 118ne minimo 55/160 e se monti il Malossi devi comunque adeguare il setting, se lo onti sul banco originale e non gli dai una carburata, grippi pure quello, all' undicesimo chilometro però e non al decimo!

perchè vivo a Roma e ci sono buche e avvallamenti, le ruote alte rendono la vespetta più soft.

Ultimo saluto al VMA2M DR-izzato.... l'ho montato OGGI ad un mio amico, in vero per montarlo ho dovuto in pratica tirargli giù tutta la vespa; sostituire cavi e guaine, la treccia elettrica, il cavalletto con piastra, il rubinetto benzina, alzare l'ammo post il gruppo ralla e il manubrio!!! Sapete che mi ha detto? "ci vuole così tanto a montare un motore sotto la vespa?" in pratica gli ho rimontato il Primavera da cima a fondo.... sapete come son fatto, odio i pasticci dei soliti vecchietti che lavoravano in Piaggio tanto bravi a far disastri! Una vespa non in ordine infatti, inficia la buona riuscita del motore..... il motore ha inoltre giovato di un UPGRADE nell'accensione con una POLINI cono 19 ancora da cablare per luci e tutto, ma montata per provare lu motore, e..... ragazzi.... buttate TUTTO e fatevi questo motore identico! E' primavera, e nei campi si ode il ronzio pigro di insetti laborisi..... tranne uno che si è svegliato forse troppo! VRRRRRROOOOOOOOOOOooooommmmmmmmmm.........

leggo solo ora.... il foro depressione certo, ma il tappo è scandalosamente corroso! Foto interno serbatoio, ricorda nuovo costa poco.... però ora mi spiego il filtro.

il KOK andrà benone! Cioè volevi montarci un 19 sul 20 dico.... questo è della giusta misura! per la frizione, sappi che sulle small è la dannazione peggiore.... non posso darti dritte a qui, è lunga da spiegare come settarla e dipende da molti fattori.... comprane una nuova completa della CIF con 7 dischi.... oppure.... misura i tuoi dischi in ferro e sostituiscili con tre dischi più sottili per guadagnare spazio, ma spesso il rpoblema è la molla che non apre o lavora storta, se hai la vecchia molla originale fai un montaggio con i 7 dischi e la molla originale e vedi se trascina, non montandola ovvio, ma con il comprimi molla.... è lunga... rinuncio...

allora hai una sei poli, queste accensioni hanno volani con e senza cremagliera avviamento, se hai la cremagliera puoi toglierla facilmente e guadagnare o meglio perdere peso! .... la foto che ti ho allegato serve a capire come và ruotato, diciamo che ruotandolo in senso ORARIO POSTICIPI, mentre se ruoti ANTIORARIO ANTICIPI.... la posizione esatta è 20°, ma se hai modifiche spinte devi posizionarlo a 18°/16° ovvero MENO ANTICIPATO, più il valore dei gradi aumenta quindi più sei anticipato. Più anticipato scocca prima la scintilla e và meglio ai bassi, Più posticipato scocca dopo e và maglio agli alti, è il discorso della coperta corta, devi posizionarti in modo che vada bene sia in alto che in basso, una via di mezzo mettilo a 18° quindi! Come? Guarda la foto che ti ho inviato, prendi un riferimento, che sò uno spigolo di una bobina rispetto ad uno dei dadi sul carter, ruota 1mm in senso orario e sei a 18°...

SVELATO IL MISTERO! allora il parastrappi DRT, (gli avevo ovvio limato la parte sporgente delle viti di chiusura) toccava sul carter all'altezza del pignone in un punto.... ho aperto il cambio e verificato che ogni ingranaggio (sopratutto la seconda) fosse ben dritto e girasse centrato, con l'occasione ho montato una MOLLA crociera rinforzata (CRIMAZ) e spallato stretto a 0,15, la crociera è una FA Italia ed andava bene al giro di prova. Sospettando del CLUSTER VMC, ho utilizzato il KIT RASAMENTI DRT per fare dei settaggi di fino, ho quindi ridotto di molto il gioco assiale del CLUSTER frapponendo un rasamento tra cuscinetto e cluster, questo dà un vantaggio ed uno svantaggio.... il vantaggio è che il cluster viene spessorato sotto e quindi rimane più alto al centro della campana della primaria, questo fà sì che la frizione alloggiata sul cluster rimanga più alta, utile nel caso di FRIZIONI a 6 MOLLE tipo Hp che spesso toccano sulle viti del parastrappi di TIPO SCOMPONIBILE! lo svantaggio è che il cluster alzato perde sì gioco assiale indesiderato ma si rischia che vada a strusciare sull'ingranaggio libero dell'avviamento; quindi bisogna spessorare (lato pedivella) anche l'ingranaggio a cremagliera della pedivella, che spingerà l'ingranagio libero più su compensando o per meglio dire ripristinando la distanza di sicurezza tra dentatura di rpesa sul cluster ed ingranaggio libero di presa.... Alzando il cluster, ho alzato o per meglio dire ho spostato il cambiodi altrettanto, inserendo tra carter e cuscinetto asse ruota uno spessore analogo a quello messo sotto al cluster.... SAREBBE INTERESSANTE credo fare foto degli spessori DRT e far vedere dove e come vanno posizionati.... sarà fatto.... Concludo dicendo che stò cambiando anche l'albero giacchè avevo 140 di anticipo (troppo), un albero nuovo meno anticipato risolverà questo mio errore....anche se a dirla tutta andava benone! per certo rifaso il cilindro a 130/190 per dargli più giri....vedrò sul banco cosa fare esattamente....

montato solo oggi, il motore di per se và benone, ma.... in seconda la vespa trema tutta!!!???? vado pianissimo e faccio prove.... in seconda vibra da far paura scuotendo tutto il telaio, solo in SECONDA? impossibile, ho riaperto tutto, dimani verifico bene oggi dopo ore di lavoro cavi luci e tutto, la DELUSIONE è stata grande.

il 102 polini inspiegabilmente và meglio, concordo con marco, il pinasco alluminio è il top.