PDD-Poeta

la frizione è dura come dicono? la w1R era forse troppo economica e troppo morbida?

costosissima ma non copre il gap di un dente di pignone sul cluster.... cioè se ho ben compreso ha comprato un cluster BENELLI che costa un colpo e una quarta da 48 che ben che vada (BGM) costa 70 zucche! ....faceva proprio BRUTTO il solo cluster DRT 10 14 18 20 da soli 85 euro? Andava pure meglio perchè la quarta era più corta comunque....

interessante.... lo scarico è troppo alto, 188 era gia troppo.... il cluster 10 14 18 21 non và bene.... serve categoricamente un 10 14 18 20... e pignone da 26. se hai basetta sotto mettila più bassa e scendi di fasi... dalle foto sembra che tu abbia lavorato l parte bassa dei travasi in canna, a mio dire non andava fatto, in quanto anche se rimangono alti continuano a funzionare tranquillamente, e la fase rimane identica, inoltre un travaso o meglio una finestra travaso originale ha più pressione.... se poi ora abbassi per portare lo scarico a 188°, che sò di 0,2/0,5 decimi, il lavoro ai travasi è inutile... anzi si potrebbe creare un gradino che ostacola il flusso se il pistobe rimane un pelo più alto del bordo inferiore del travaso....

con il rapporto lungo ed il volano da 1,4 sei messo malissimo, i volani leggeri amano rapporti cortissimi infatti !

esempio facile rapporto 50 special 16/68 ratio 4,25 rapporto primavera 24/62 ratio 2,54 .....secondo te è più lungo il rapporto della 50 special o quello di una Primavera? Più è alto il ratio più il rapporto è corto...

la Proma svuota tanto più della siluro che quindi girerà meno ma avrà più coppia e quindi allungherà rapporti anche lunghi,,,,, la 22 /63 DE ha ratio 2,86 arrotonda a 2,9..... la 24/72 DD ha ratio 3,00 arrotonda a 3.00..... la 22 avendo un ratio minore è più lunga e non più corta seppur di pochissimo, ma in realtà la 24/72 avendo i denti dritti dissipa meno energia rispetto al dente elicoidale che spinge la campana verso il cuscinetto ed ha più attrito, ergo la pià corta di una inezia 24/72DD è in realtà molto differente a parità di configurazione, perchè assorbe meno potenza e questo si somma ad un ratio seppur di poco più corto, alla fine risultà più corta della 22/63 Elicoidale, e anche significativamente. Ad essere onesti lo avverti poco con un 102, ma già con un 125/130 fasati alti di primarie cortine come queste la differenza si avverte. se monti 22/63DE quindi sei più lungo che non con la 24/72DD, puoi montare la Proma ma rischi di essere pelino lungo di quarta, se pesi meno di 70 KG però la tiri.... se invece pesi più di 70 KG diciamo 80, o vai spesso in due, la siluro sito è più indicata perchè tira più in basso e quindi riesce a tirare meglio la quarta marcia a discapito di qualche giro max in meno... con la Siluro usa il filtro aria originale, con la Proma monta il filtro in plastica POLINI x 19 SHB specifico (tre fori liberi o due non ricordo), questo perchè la proma necessita di più pressione in aspirazione, mentre la siluro più lineare ama aria più ferma diciamo.... con al Proma e il filtro Polini il getto max sale tra 84 e 88, invece con siluro e fitro originale il getto tra 80 e 84 se non hai chiuso vai di 24/72DD se anche la monti con il siluro e ti rimane corta hai molti pignoni sia per allungare che accorciare, e a dente dritto và sempre un pò di più, sempre e comunque....

ecco ti sei risposto da solo.... allora monta la padella sito PLUS che tira meglio in basso e compra il pignone da 23 di accorcio al posto del 24 se esiste anche il 22 ancor più corto sarebbe meglio..... il filtroPOLINI a 4 fori non ho capito quale è, se è quello a conchiglia vuoto che fà in pratica da air box, deve avere due fori aperti su 5, e non 4!!! le cose si chiedono prima... esiste il cluster DRT terza corta per vespe simili.... o molto mooolto più anziane! NUOVA 50 1963.

esistono i dadi esagono 11 passo 8 e sono quelli dei cerchi delle vecchie vespe tipo VNB VBB VN1 ecc.... sono ben piccolini e vanno bene..... usa la EVO RACER interasse 52 ed asola, lo scarico non serve enorme, 32-34 in uscita è già grande... e ti perdona meglio certi buchi di coppia dato che la marmitta comprime meglio i gas.... la EVO Racer l'ho provata con tutto econ tutto và bene poi monta facile su tutto... la più bella è però la MEED simile, appena più piccola di pancia ... ha una posizione del silenziatore particolare, che la rende qualcosa di davvero molto molto bello a mio dire.....ha prestazioni inferiori alla EVO RACER di poco inferiori... dimenticavo più che il diametro è importante la raccordatura dello scarico al collettore/cilindro, il cilindro deve sempre vedere un collettore perfettamente alineato senza il benche minimo ostacolo, questo è difficile da realizzarsi quindi per stare parati conviene usare 1mm in più di collettore rispeto al foro sul cilindro, oppure.... faòso montaggio del tutto, fissi e poi raccordi.... come andrebbe fatto, uno sbattimento.... o piacere a seconda dei punti di vista.

ecco la marmitta "strana"... e il motore nel suo insieme

Stamattina giretto... guidandola l'ho capita meglio, il salto terza quarta è imbarazzante , ma in vero è lo scarico molto alto che la limita... mi pare avesse 180°---andrebbe proposta con basetta da 0,5 (ora mi pare o,8 )per guadagnare qualche grado di scarico e travaso.... la terza è lunga ed arriva sui 90 ma nella cambiata il salto è eccessivo. Il motore è carburato allo stato dell'arte, in chiusura gas non un borbottio, non uno strappetto, chiude precisa, definitiva e se si apre sale di giri senza perdere un solo colpo, pulitissima, poi in coppia tira via, di giri ne ha tantini gira davvero alta, stamattina con Roma deserta un bel sole ed aria fresca, l' accensione economica AEL si comportava bene, mi ruba qualcosa lo avverto, ma è accettabile... ho varie soluzioni: 1) basetta appena più bassa a cercare una briciola di coppia in più e rettifica con PISTONE da 63,8 2) senza toccare la basetta, pignone di accorcio da 22 (23/65 DE) e rettifca da 60,8 3) il cluster terza quarta corta con pignone da 24 e sempre rettifica a 63,8 4) così come è con polini original e rettifica a 63,8 Ordino pistone e pignone e basetta poi me la studio....

il collettore collettore 52 se hai 56.... si adatta, tagli ed hai fori da 52 a 58.....

la crociera DRT con i suoi spessori quella per PK esattamente quella che hai postato.... ha zero gioco, allinea perfetta ed ha denti solidi, è OTTIMA, sò che molti preferiscono le FAIO o le PARMAKIT, ma io allineamenti precisi come quelli della DRT (per PK) non li vedo con le altre crociere per quanto vadano benissimo sia chiaro... ora ti dico una assurdità, la migliore (per me) è la BGM da 50,2 per cambi post 1976, ma è introvabile, costava davvero poco ed è una roba incredibile, anche lei zero gioco e dentellatura di selezione altina a prova di giri, devi sbatterti per montarla provando due o tre molle non troppo dure perchè di suo ha denti molto alti e se ci metti la molla troppo dura non la muovi, anche la DRT (felino) soffriva di durezza esagerata ma era dovuta ai bracci/pattini che avevano in punta troppo spessore ed andavano duri nelle cave, vanno aggiustati a mano come da allegato foglietto, in vero questo aggiustamento rendeva la DRT Felino una crociera per esperti, ma aveva il vantaggio di adattarsi ad ogni singolo albero e sappiamo che non sono tutti uguali al capello! La Piaggio....BUTTALA o regalala a chi monta un 102cc credo che la Piaggio non produca più un pezzo dal lontano 1986 questa idea me la sono fatta e nessuno me la toglie di testa. METTI un ingranaggio prima marcia rinforzato e se esiste un dente più lungo (in meno quindi), non sò cosa monta APE ma per certo qualcosa esiste, ti porta verso la seconda meglio ed eviti di sgranare, IL CESTELLO PARASTRAPPI devi metterlo rinforzato il DRT al solito o anche un VMC che però non ti dà le molle (deficenti?) prendi 4 molle FABBRI belle TOSTE e sei a posto....la frizione ocn il cestello rinforzato e appena più alto (il DRT) direi la W1R è in pratica la POLINI WAVE (quella a molla WAVE larga che lavora piatta) con i dischi per fighi della NEWFREEN Racing che hanno battuta su ogni cava.... ha due spessori che ne aumentano la forza stimo del 15% con uno con due del 40% . e non è debole in partenza....

no.... è silenziosissima ! Solo guardandola si capisce che non è certo silenziosa ! .... misura l'interasse dei prigionieri del tuo EVO 2 la marmitta VMC ha sia il collettore da 52 che quello da 62... tu dovresti averci 52, ma verifica, la POLINI a volte fà cose strane sullo scarico, misura anche l interno, mi pare che la EVO RACER abbia 34 di diametro....

AGGIORNO..... MONTATO il pignone da 24 il motore si è disteso, con la padella Polini riesce a tirare anche la quarta, ma non ha grinta e on mi piace.... L'accensione AEL indiana fà schifetto, su posizione IT segna 12° anzichè 18° di anticipo, la posiziono a 19° con la strobo, il volano gira leggermente fuori asse, insomma pagata 150 ma fà davvero schifo, funziona, anche se sono certo che mi ruba giri anche se non mura in modo evidente! Siccome non mi piaceva HO STRAVOLTO IL SETTING Rimontato il pignone da 23 e questa bellissima marmitta di cui ignoro la marca si intravede solo la scritta DEVIL sul silenziatore....è decisamente un serpentone Racing.... prometto domani di mettere foto dell'oggetto con vespa sul cavalletto! Dicevo ho montato questo Mostriciattolo al Posto della POLINI original, non ha paratie e quindi svuota tanto, qualità costruttiva superlativa, non tocca da nessuna parte e monta perfetta.... Ero grassoccio di carburazione con il 132 ma più che andare di 128 e mantenere il filtro ho preferito abbinare a questa marmitta il CONO POLINI PROLUNGA VENTURI il cosidetto cornetto, quindi via il filtro e vai di RISAVEL! Và discretamente, la marma svuota tanto e quindi il salto terza quarta si avverte tanto, la quarta è al limite ma la allunga, proverò gomme VEE Rubber per accorciare ancora un pelino, e Bobina DRT per guadagnare 2-3° di anticipo ai bassi, ma ciò che serve è la rettifica del cilindro ora troppo lasco causa lappatura eccessiva. Con il Pistone portato a 63,8 il cilindro si rinvigorirà ed allora non avrà problemi ad allungare la quarta.....il cilindro và in rettifica per certo appena arriva il pistone nuovo POLINI da 63,8. Sostituita anche la TESTATA MMW troppo poco compressa, provata con la POLINI và meglio...

una volta montato tutto se a fine rodaggio rimane corta, pignone da 25....

monti il collettore W1R da 32 solo e solamente se hai un cilindro con scarico da 32mm!!! Il Pro CUP ce lo porti facile a 32... ma se lasci tutto originale collettore originale da 28 ed in caso curi l'allineamento scarico cilindro VMC limando appena la saldatura interna del collettore della marmitta all'altezza dello scarico sul cilindro,,,, sarebbe meglio farlo cilindro in mano e collettore pure per verificare con lo strumento che sempre portiamo con noi eventuali ostacoli e spigoli in uscita tra scarico cilindro e colettore! Qual'è questo strumento miracoloso? Il dito indice! Uno dovresti averlo proprio a...... "portata di mano!" 😃 come son simpatico!

va tutto bene ma il CLUSTER VMC ne ho comprati tre e buttati DUE! quindi dopo aver toccato ho creduto, MarcoBorga96 ha ragione DRT tutta la vita. i VMC ballano e le coroncine spesso sono ellittiche, direi che più che buttare 70 euro meglio spenderne 90 per un buon cluster il DRT 10 14 18 20 è ottimo... 20 o 21 di quarta è da scegliere, ma siccome il DRT costa mi pare meno di 90 solo quello con quarta da 20 prendi quello che è anche più bella da guidare! Poi la quarta da 20 ti permette in caso di allungare con GOMME S1 Michelin su cerchi FA ITALIA SCOMPONIBILI, avrai così allungato e ruote bellissime! siccome si alza tanto con ruota alta monta anche la PIASTRA tra telaio e cavalletto, oltre a proteggere il telaio alza di 1 cm... serve. SE rimani con ruote da 300X10 puoi allungare con l'economico pignone VMC da 25 per 24/72DD, oppure optare per gomme intermedie tipo le VEE RUBBER da 350X10 che in realta misurano 325X10 frapponendosi tra le 350 Michelin e le 300 standart (allungo medio) Il 20 perdona tutto.... il 21 a volte lo sente poco.... consiglio il 21 a chi monta un 19 SBHC e marmitta tipo siluro, perchè configurato cosi' serve più lunga... ma con il 24 PHB e Polini o Proma il 20 andrà booomba!!

la 20/65??? In c 60 qualunque cosa monti serve minimo una 23/64 MINIMO!!!! segui alla lettera W1R e non sbagli.

lo scarico non può essere più alto del celo del pistone perchè il gradino che si crea si arroventa e causa grippaggio

dalla foto vedo che sei 1mm alto di scarico... forse meno, spianare una basetta di alluminio è quasi impossibile, quindi direi di abbassare quel che si può con le guarnizioni, toglile proprio (usa sola pasta rossa nel montaggio definitivo). per PROVA fai la stessa foto senza guarnizioni hai spinato più di quanto supposto o dovevi essere ulteriori 0,5mm più alto di scarico. togliendo le guarnizioni dovresti ottenere un allineamento migliore della parte bassa del foro scarico ed una riduzione della fase di ammissione di qualche grado.... certo meglio.

fiumi di gasolio se il motore e sul tavolo lo lavi....dentro

ERRORE!!! Grazie Filippo....devi quindi accorciare ovvio. esiste la marmitta dedicata che diconn monti ruote da 350X10, ovvero del vespone, consiglio questa spero si veda... costa come un VMC.... se monti gomme alte niente pignone di ALLUNGO che le ruote stesse allungano e probabilmente non serve... come gomme hai wqualche possibilità in più che non tocchino se prendi S1 MIchelin o le SIP PERFORMER.... ovvio 350

esiste la marmitta dedicata che diconn monti ruote da 350X10, ovvero del vespone, consiglio questa spero si veda... costa come un VMC.... se monti gomme alte niente pignone di accorcio che le ruote stesse allungano e probabilmente non serve... come gomme hai wqualche possibilità in più che non tocchino se prendi S1 MIchelin o le SIP PERFORMER.... ovvio 350

sulla mia crociera una SIP RACING (in vero era una DRT rimarchiata al 100%) il dentino iniziale era più spesso, se hai alti anche i denti di selezione ......sò cavoli amari...

prova tu con lo spillo sulle due posizioni estreme prima tutto su e poi tutto giù cosi' ti fai una idea... se variazioni tanto brusche ti danno un riferimento che ritieni valido, cioè se avverti variazioni significative, allora scegli una posizione tacca per te giusta.