Grippaggio M1b d60

[+ MAI DOMO]

Ciao a tutti,è un po che non scrivo e purtroppo lo sto facendo per una brutta notizia riguardante il mio m1b d60.In buona sostanza albcilindro in questione recentemente ho abbinato una espansione Cinquini e un carburatore vhsa 32 montato con collettore lamellare Mrt.Stavo testando il tutto da qualche giorno,quando trovandomi su un rettilineo libero,decido di tirargli il collo...ricordo che appena prima del disastro la lancetta era oltre i 120 km/h,quando un rumore sordo con conseguente ruota inchiodata mi ha fatto stringere le chiappe per non so quanti metri...probabilmente il Dio degli equilibristi quel giorno ha guardato in basso graziandomi (anche perchè ero in maglietta,braghino corto e ciabatte)...ad ogni modo,non la auguro a nessuno un'esperiena simile.Detto ciò,la mia ipotesi fin'ora era di aver sbagliato la carburazione e di essere magro in alto ma oggi smontando il gruppo termico,ho notato che la grippata è avvenuta in coincidenza maggiormente dei fori dello spinotto Qualcuno ha qualche valida teoria?

[claudio7099]

mi pare quasi più in direzione prigionieri che spinotto ,cavolo che grippescion 

[+ Fazio78]

6 ore fa, MAI DOMO ha scritto:

ricordo che appena prima del disastro la lancetta era oltre i 120 km/h

Eh. Bisogna vedere anche per quanto tempo sei stato a questa velocità considerando il caldo di questi giorni. Comunque hai ragione. Vai ad accendere un cero a qualche santo

[+ MAI DOMO]

Beh la stavo tirando,quindi era ancora in fase di crescita la velocità.Non sono rimasto fisso per un determinato tempo.Leggendo comunque qua e la sui vari forum,pare che il Vhsa monti uno spillo diverso con getto max più generoso...anche se ogni motore è a se .

[claudio7099]

veniva usato sulle cagiva mito mi pare il vhsa 32 ,forse anche rotax bohh (ho sempre visto i vhsb 34 su rotax)

[claudio7099]

ma quel cilindro non ha il problema dei fori stretti sui prigionieri ,mi pare di ricordare che bisognava passare una punta da 7,2 per montarlo con un minimo di gioco se no ci vuole il martello per montarlo 

[+ Fazio78]

1 ora fa, MAI DOMO ha scritto:

.Non sono rimasto fisso per un determinato tempo

Ok. Rodaggio? 100km? O niente? Hai notato nel montaggio come chiede Claudio qualcosa di non chiaro? 

Modificato 2 Luglio da Fazio78

[+ Alogeno]

11 ore fa, claudio7099 ha scritto:

ma quel cilindro non ha il problema dei fori stretti sui prigionieri ,mi pare di ricordare che bisognava passare una punta da 7,2 per montarlo con un minimo di gioco se no ci vuole il martello per montarlo

il mio ha quel problema , per esempio i prigionieri polini non entrano, ci va veramente il martello.
Si risolve non forando, ma mettendo prigionieri o crimaz o frt più stretti.
io ho messo i crimaz che ha anche inserto per la brugola. ed ora il problema è sparito. con i polini entra ma gli ultimi 3 , 4 cm di strada che deve fare per andare a battuta non entrano. Ci va appunto il martello per toglierlo. Se montato cosi senza cambiare i prigionieri si presenta quel problema, , c'è un video su yutubo che fa vedere, una grippata molto simile e poi viene analizzato il problema.Il cado di questi giorni non centra niente secondo me, è pur sempre un gt alu.

22 ore fa, MAI DOMO ha scritto:

albcilindro in questione recentemente ho abbinato una espansione Cinquini e un carburatore vhsa 32 montato con collettore lamellare Mrt.

Ma sta grippescion mi mette in "ansia" .
Non è il primo m1b d60 che grippa in velocità crescente di 4arta.
In un caso ad uno è stato appurato che era magro ed aveva un vhsh30. 
Secondo me qui è colpa della marmitta, che non lavora bene, che come si sa l' espansione lavora per effetto di risonanza, dallo scarico escono i gas,  arrivano al controcono, rimbalzano, nel mentre che rimbalzano trova la luce di scarico chiuso e va in pressione, nel momento che va in pressione comincia il ciclo, il concerto, la risonanza .... gas caldi, gas freddi ecc ecc. spiegato agricolo
Se un cono ha inclinazione sbagliata, lunghezza sbagliata tutto il concerto dell' orchestra stona / grippa, sbaglia. Mai sentita nominare questa marca, Ne han fatte quante ?
Il carburatore che monti lo usano in tanti  sotto il quattrini 144, lo escluderei, ma che c'è stata una smagrita questo è evidente, sennò non avresti grippato,
Magari sfiatava, magari non hai usato un buon olio sintetico e fatto miscela al 3 ?
Ipotesi neh, però una domanda me la farei.

Il pacco mrt lo escluderei, perchè funziona egregiamente se messo e montato come mrt te lo da.
Ce l'ho sotto il mio mutur e mai un problema, Solo una volta, per colpa mia, avevo spanato un filetto dei 4 esistenti del collettore, ma riparato con vite più lunga, elicoil e ranelle di rame. Solo cambiato le 3 guarnizioni e gommate con pasta grigia athena, dopo mille mila km. 

[claudio7099]

io li ho allargati a 7,2 sotto il trapano a colonna del dopoguerra così lo monti dovunque 

[+ Fazio78]

7 ore fa, Alogeno ha scritto:

il mio ha quel problema , per esempio i prigionieri polini non entrano, ci va veramente il martello.
Si risolve non forando, ma mettendo prigionieri o crimaz o frt più stretti.
io ho messo i crimaz che ha anche inserto per la brugola. ed ora il problema è sparito. con i polini entra ma gli ultimi 3 , 4 cm di strada che deve fare per andare a battuta non entrano. Ci va appunto il martello per toglierlo. Se montato cosi senza cambiare i prigionieri si presenta quel problema, , c'è un video su yutubo che fa vedere, una grippata molto simile e poi viene analizzato il problema.Il cado di questi giorni non centra niente secondo me, è pur sempre un gt alu.

Ma sta grippescion mi mette in "ansia" .
Non è il primo m1b d60 che grippa in velocità crescente di 4arta.
In un caso ad uno è stato appurato che era magro ed aveva un vhsh30. 
Secondo me qui è colpa della marmitta, che non lavora bene, che come si sa l' espansione lavora per effetto di risonanza, dallo scarico escono i gas,  arrivano al controcono, rimbalzano, nel mentre che rimbalzano trova la luce di scarico chiuso e va in pressione, nel momento che va in pressione comincia il ciclo, il concerto, la risonanza .... gas caldi, gas freddi ecc ecc. spiegato agricolo
Se un cono ha inclinazione sbagliata, lunghezza sbagliata tutto il concerto dell' orchestra stona / grippa, sbaglia. Mai sentita nominare questa marca, Ne han fatte quante ?
Il carburatore che monti lo usano in tanti  sotto il quattrini 144, lo escluderei, ma che c'è stata una smagrita questo è evidente, sennò non avresti grippato,
Magari sfiatava, magari non hai usato un buon olio sintetico e fatto miscela al 3 ?
Ipotesi neh, però una domanda me la farei.

Il pacco mrt lo escluderei, perchè funziona egregiamente se messo e montato come mrt te lo da.
Ce l'ho sotto il mio mutur e mai un problema, Solo una volta, per colpa mia, avevo spanato un filetto dei 4 esistenti del collettore, ma riparato con vite più lunga, elicoil e ranelle di rame. Solo cambiato le 3 guarnizioni e gommate con pasta grigia athena, dopo mille mila km. 

Il problema sta alla radice. Nel montaggio. I concerti lasciali stare🤣. Il cilindro nella sua sede prima di stringerlo devi poterlo roteare orario antiorario. Un minimo di gioco

Modificato 3 Luglio da Fazio78

[+ Alogeno]

4 ore fa, claudio7099 ha scritto:

io li ho allargati a 7,2 sotto il trapano a colonna del dopoguerra così lo monti dovunque 

forse ricordi male perchè bisogna forare con la 7.4 , la 7,2 non basta ancora, (almeno, cosi mi aveva detto Marinsalda).
 

4 ore fa, Fazio78 ha scritto:

Il cilindro nella sua sede prima di stringerlo devi poterlo roteare orario antiorario

Questa spiegala bene a tutti.
Errato, L m1b NON ha la camicia e basta che il carter abbia la smussatura a base carter nel pianoforte. Tanto per ritornare ai concerti. 😂 si chiama tecnicamente cosi.
Vediamo cosa dice

Modificato 3 Luglio da Alogeno

[+ Fazio78]

13 minuti fa, Alogeno ha scritto:

Questa spiegala bene a tutti, come fai a roteare il cilindro con i prigionieri ?

Si parla di mm di decimi. Non è che devo avvitare il tappo delle pesche sciroppate. Faccio con la mano orario e antiorario e vedo c'è gioco? C'è possibilità di adattamento? Se non si muove proprio non va bene. È come se fai l amore da solo. Vi dovete muovere tutti e due altrimenti è senza gusto🤣 e ti fai anche male🤭

Modificato 3 Luglio da Fazio78

[+ Alogeno]

26 minuti fa, Fazio78 ha scritto:

Faccio con la mano orario e antiorario e vedo c'è gioco?

Non si può fare con l m1b. Guardalo bene, cerca una foto, quella cosa che dici si può fare se il cilindro ha una camicia, m1bd60, nuovo, si monta (purtroppo) solo allineandosi col pistone in canna. Non è facile come pensi tenerlo esattamente al centro con il pistone alla stessa distanza dalla superfice in canna. Infatti tornassi indietro non lo comprerei manco morto, meglio un M2200 o un d56 4ini che ha la camicia.

Anzi te la metto io la fotazza.

 

[+ Fazio78]

41 minuti fa, Alogeno ha scritto:

Non si può fare con l m1b. Guardalo bene, cerca una foto, quella cosa che dici si può fare se il cilindro ha una camicia, m1bd60, nuovo, si monta (purtroppo) solo allineandosi col pistone in canna. Non è facile come pensi tenerlo esattamente al centro con il pistone alla stessa distanza dalla superfice in canna. Infatti tornassi indietro non lo comprerei manco morto, meglio un M2200 o un d56 4ini che ha la camicia.

Anzi te la metto io la fotazza.

 

Scusa ma a te i prigionieri nel cilindro entrano ad interferenza o sono liberi? 

[+ Alogeno]

4 minuti fa, Fazio78 ha scritto:

Scusa ma a te i prigionieri nel cilindro entrano ad interferenza o sono liberi? 

https://www.et3.it/topic/95390-grippaggio-m1b-d60/#findComment-1377075

liberi, come una scurreggia 🤣

 

Modificato 3 Luglio da Alogeno

[+ Fazio78]

15 minuti fa, Alogeno ha scritto:

liberi, come una scurreggia 🤣

E allora beviti una birra fresca e procedi col tuo motore tranquillamente

Modificato 3 Luglio da Fazio78

[+ MAI DOMO]

Il 02/07/2026 in 12:07 , Fazio78 ha scritto:

Ok. Rodaggio? 100km? O niente? Hai notato nel montaggio come chiede Claudio qualcosa di non chiaro? 

Rodaggio il minimo indispensabile ma sembre con Motul 710 al 2/2,4%

[filipporace]

Il 02/07/2026 in 01:29 , MAI DOMO ha scritto:

Ciao a tutti,è un po che non scrivo e purtroppo lo sto facendo per una brutta notizia riguardante il mio m1b d60.In buona sostanza albcilindro in questione recentemente ho abbinato una espansione Cinquini e un carburatore vhsa 32 montato con collettore lamellare Mrt.Stavo testando il tutto da qualche giorno,quando trovandomi su un rettilineo libero,decido di tirargli il collo...ricordo che appena prima del disastro la lancetta era oltre i 120 km/h,quando un rumore sordo con conseguente ruota inchiodata mi ha fatto stringere le chiappe per non so quanti metri...probabilmente il Dio degli equilibristi quel giorno ha guardato in basso graziandomi (anche perchè ero in maglietta,braghino corto e ciabatte)...ad ogni modo,non la auguro a nessuno un'esperiena simile.Detto ciò,la mia ipotesi fin'ora era di aver sbagliato la carburazione e di essere magro in alto ma oggi smontando il gruppo termico,ho notato che la grippata è avvenuta in coincidenza maggiormente dei fori dello spinotto Qualcuno ha qualche valida teoria?

Magra,non ho alcun dubbio, e poco lubrificato. Con il 710 sotto i 3% sconsiglio di andare.

[claudio7099]

metto un video se può ispirare a mettere olio 

 

[+ MAI DOMO]

6 ore fa, filipporace ha scritto:

Magra,non ho alcun dubbio, e poco lubrificato. Con il 710 sotto i 3% sconsiglio di andare.

Temo anche io.Del problema dei prigionieri di cui parlano non saprei...il cilindro comunque entra stretto ma a mano senza martellare nulla.Credo proprio che la colpa sia da imputare alla triade polverizzatore,spillo e getto max...oltre al fatto di aumentare la lubrificazione.

 

[+ Fazio78]

Il 05/07/2026 in 10:35 , claudio7099 ha scritto:

metto un video se può ispirare a mettere olio 

 

Si ispira ispira🤣. Io vado già da tempo col bardal vba al 3%. Provai il motul 710 al 3%, una porcheria... 

Modificato 6 Luglio da Fazio78

[claudio7099]

l'ho messo solo perchè parla di raffreddamento ad aria forzata come le vespe ,ma continuerò sempre a scriverlo di scordarsi il 2% con la verde 👍

[+ DoubleG]

Io giro al 2,5% circa con entrambe le vespe (px con 177 ed ets originale). Di certo su motori elaborati un po' più pesantemente il 3% male non fa. 

[+ vito.73]

Sono d’accordo su motori che superano facilmente gli 8000/9000 giri mai sotto il 3%, se ci vai a passeggiare il 2% va benissimo