importante sorpresa su utilizzo degli autocarri

[+ motorsport]

come molti altri utenti del forum,posseggo un furgone che uso per trasportare le moto in pista,raduni ecc.

 

naturalmente il furgone è immatricolato autocarro,e per mia comodità è intestato alla mia ragazza..

 

una settimana fa mi fermano i vigili per un controllo,e iniziano a dire che un autocarro può essere intestato soltanto a una ditta,deve infatti corrispondere a una partita iva ,mentre la mia ragazza lo ha naturalmente intestato per uso proprio.

 

dopo un pò di discussioni mi lasciano andare e il tutto finisce la.

 

oggi chiedo al mio meccanico delucidazioini sul fatto e lui si ripromette di farmi avere notizie certe nel pomeriggio dopo che avrà sentito l'agenzia di pratiche auto cui si appoggia.

 

 

poi la sconcertante telefonata:

 

precisiamo prima che autocarro vuol dire tutto e non vuol dire niente,anche un'ape è un'autocarro,anche un pick up come il mitsubishi L 200 ecc ecc

 

insomma all'agenzia gli riferiscono che un privato può intestarsi un autocarro,ma alla condizione che ad usarlo sia solo l'intestatario e che non circoli il sabato e la domenica,pena sequestro del libretto,multe e scazzi a non finire,dicono che la legge è sempre stata questa,ma che da un pò di tempo hanno iniziato ad applicarla alla lettera.

 

a voi risulta una cosa del genere?

perchè se ci pensate bene è veramente un abominio,una persona non è libera di prendersi un fiorino per caricarsi la canoa e andarci al lago la domenica?

e ce ne sarebbero milioni di esempi altrettanto assurdi!

[$ lovi]

Io sapevo questa storia ma credevo valesse solo per pick-up, è un'assurdità...

[+ massimo...]

È sempre stato così solo che vanno ad interpretazione, probabilmente ora hanno ricevuto ordini di scuderia di applicare la legge per gli abusi e per fare cassa

C'è gente che gira con gli X5 autocarro

[$ FULCRUM]

qualsiasi macchina è immatricolabile autocarro.... anche una semplice utilitaria.... ci sono effettivamente dei vantaggi ad avere una macchina autocarro...

[+ 2t-lobotomizzato]

La legge è in giro da un pezzo.

Ricordo che ne parlai con il mio commercialista, ed era nata appositamente per cercare di arginare il fenomeno

dei SUV immatricolati come autocarri e poi usati dalla mammina per portare i figli a scuola e a fare la spesa.

I questo modo si sfruttavano gli sgavi fiscali senza effettivamente acquistare un mezzo da lavoro!

Da questo punto di vista per me hanno fatto più che bene!

 

P.S. Ovviamente mi spiace per te che non hai certo un Cayenne per portare in giro la moto, ma dura lex sed lex.

 

Ciao!

[FREE TUNING]

Premesso che un discorso è un autocarro intestato ad una ditta ( che quindi scarica manutenzione/gasolio/assicurazione ecc ecc) in questo caso è evidente che il passeggeri trasportati devono essere " connessi col bene trasportato" e in orario di lavoro !ALTRO e un privato che lo utilizza per uso propio! leggi qui' ad es.per avere una idea piu' approfondita :http://www.vacanzeinfuoristrada.it/vacanzeinfuoristrada_normativa.html http://www.vacanzeinfuoristrada.it/vacanzeinfuoristrada_normativa.html

Modificato 2013 Aprile 10 da FREE TUNING

[+ LEONIDA]

CIAO RAGAZZI,condivido in pieno che ce gente che scaricava tasse immatricolando auto di lusso,

pero alla fine la pagano sempre altri,perche non tutti gli artigiani si possono permettere

un furgone per il lavoro e una macchina per la domenica ,quindi alla fine se uno si compra un

autocarro e ci gira anche la domenica lo capisco,poi la legge dice un'altra cosa

[♥ mekmak]

Io sono un artigiano, e ho un ducato col cassone; se per caso devo portare in discarica in frigorifero vecchio di casa mia e lo faccio un giorno qualsiasi e a guidare sono io......se mi fermano e trovo uno zelante (i veramente pericolosi sono naturalmente quelli della finanza), mi può fare un fermo amministrativo di 3 mesi e relativa multa.

Infatti stò usando il mezzo per uno scopo diverso per cui l'ho comprato (trasporto cose per la ditta o attività inerenti al lavoro stesso).

Nella visione del legislatore, stò compiendo un abuso, sono un potenziale trasportatore in nero....

Se ho un frigo vecchio o un materasso, devo chiamare uno, pagarlo, e farlo portare via.

Modificato 2013 Aprile 10 da mekmak

[+ motorsport]

tecnicamente anche se tu accompagni un amico all'ikea con la tua macchina,a prendere un tavolino,e ti fermano,possono dire che tu stai facendo un trasporto conto terzi(il tuo amico)da cui segue,confisca del mezzo(perchè non adibito a trasporto conto terzi)e farti sui 4000 euro di multa perchè stai esercitando illegalmente la professione di trasportatore.(fatto avvenuto,raccontatomi dal mio avvocato che ha tentato inutilmente di difendere il cliente)

 

gli esempi assurdi sono infiniti come dicevo,ma concentriamoci sul problema che accomuna molti di noi:

 

non ci possiamo portare le vespe in pista,è questo il succo del discorso?

 

perchè a me,mica frega niente di avere il furgone immatricolato autocarro,anche se potessi immatricolarlo autoveicolo mi andrebbe benissimo,pago più di bollo e fine,il problema è che non decidi tu come immatricolarlo....

[+ Jimmy]

questo vale anche per le autovetture aziendali.

io ho un'azienda familiare, abbiamo tre auto intestate all'azienda e un furgone, per poter circolare con l'auto aziendale fuori orario di lavoro bisogna avere una carta che autorizza ad usare il mezzo per uso privato, per la bellezza di milleduecento euro a persona, per auto.

es: io e mia mamma usiamo principalmente la stessa auto, bene, duemilaquattrocento euro all'anno per due sboratissimi pezzi di carta, per un'auto.

non posso neanche più circolare con la multipla a metano il fine settimana, se mi fermano mi sequestrano il libretto per tre mesi più relativa multa, idem il furgone.

mettiamocela via, tanto qui, a pagare, è sempre il cittadino onesto.

[+ motorsport]

quindi,appurato questo,ne consegue che a un cittadino italiano è vietato trasportare la propria moto con il proprio mezzo.

[+ Jimmy]

no, teoricamente lo può fare, con la sua macchina e il suo carrello.

della serie: graziealcazzo

[$ Ferrando95]

Spero di riuscire ad andarmene via un giorno o l'altro... che schifezza...

[Ospite mantovespa]

quindi,appurato questo,ne consegue che a un cittadino italiano è vietato trasportare la propria moto con il proprio mezzo.

 

nel tuo caso devi cambiare la destinazione d'uso, da autocarro a veicolo ad uso privato quindi senza sgravi fiscali e limitazioni di utilizzo

[+ rotando]

Scusatemi ma non è che sia proprio sbagliato...chi ha un'auto immatricolata autocarro beneficia di sgravi fiscali niente male, derivanti dalla tipologia dell'attività esercitata e dalla funzionalità dell'autocarro all'attività (un impiegato di banca non può immatricolare autocarro)... quindi quel veicolo può essere utilizzato esclusivamente nell'esercizio dell'attività svolta... personalmente lo ritengo un principio giustissimo... se vuoi trasportare la tua moto piuttosto che il frigorifero appena acquistato ti compri il mitsubishielleduecento lo intesti a una persona fisica, ci paghi sopra iva, bollo, tasse, cazzi e mazzi e se la moto ha i documenti regolari o il frigorifero nuovo è accompagnato da fattura e ddt ci vai in siberia passando per san francisco...

[+ TM400SM]

ma scusate un attimo:allora io quando volevo cambiare auto 4 anni fa sono andato a vedere i vari fiorino e ducato 2 posti cabinati perchè mi sarebbe stato comodo per portare legna o altro...al concessionario mica mi avevano detto che io come privato non posso immatricolare un autocarro a nome mio...per adesso ho la multipla con 4 metri di rimorchio ma l'idea di un furgone ci sarebbe

[+ rotando]

prima di tutto bisogna fare chiarezza su cosa intendiamo noi quando diciamo autocarro e cosa intende quando dice autocarro la legislazione fiscale...

 

tm400sm intende con autocarro un veicolo 2 posti dotato di uno spazio di carico.

la legislazione fiscale quando parla di autocarro parla invece di bene strumentale funzionale all'esercizio della propria attività e non è necessariamente due posti, l'autocarro è destinato al trasporto di cose e può portare persone nel limite massimo indicato dalla carta di circolazione. Le persone, tuttavia, non sono parenti e amici, ma coloro che sono addetti al carico e scarico delle merci o attrezzature trasportate.

 

chiunque può comprare un ducato e 2 posti cassonato utilizzarlo come veicolo privato e utilizzarlo come meglio crede

ma se lo stesso veicolo lo leghi ad una partita iva e quindi alla tua attività, con i conseguenti benefici fiscali, non ci carichi sopra ombrelloni, sdraio e gommone e ci porti tuo figlio al mare

[+ TM400SM]

si quello lo ho capito,mi sono dimenticato di scrivere che i veicoli da me visti erano usati e immatricolati come autocarro,perció immagino che se ne avessi preso uno sarebbe rimasto sempre autocarro anche dopo il passaggio di propietá

[+ rotando]

bella domanda... non saprei...

[+ motorsport]

non sapevo che esistesse la possibilità di fare una pratica per il cambio d'uso da autocarro a 'autoveicolo ad uso privato',mi informerò in mctc ,ma la vedo dura,da quello che sapevo un veicolo nasce e muore come è stato immatricolato la prima volta,altrimenti mi verrebbe da pensare che si può immatricolare un'auto come 'motoveicolo'e non avrebbe tanto senso.

 

comunque preciso che sulla carta di circolazione del mio furgone è riportata la dicitura 'ad uso privato'

[♥ mekmak]

Scusatemi ma non è che sia proprio sbagliato...chi ha un'auto immatricolata autocarro beneficia di sgravi fiscali niente male, derivanti dalla tipologia dell'attività esercitata e dalla funzionalità dell'autocarro all'attività (un impiegato di banca non può immatricolare autocarro)... quindi quel veicolo può essere utilizzato esclusivamente nell'esercizio dell'attività svolta... personalmente lo ritengo un principio giustissimo... se vuoi trasportare la tua moto piuttosto che il frigorifero appena acquistato ti compri il mitsubishielleduecento lo intesti a una persona fisica, ci paghi sopra iva, bollo, tasse, cazzi e mazzi e se la moto ha i documenti regolari o il frigorifero nuovo è accompagnato da fattura e ddt ci vai in siberia passando per san francisco...

 

Tutto giusto, se non fosse che non tutti hanno in tasca i soldi per comprarsi l' L200, o anche avendoli, non vedo che affare sia prenderlo per usarlo 5 volte all'anno.....

 

Poi è vero che l'impiegato non scarica, ma non paga mica il 55% però......io ci stò a non scaricare se parifichiamo le aliquote, ci guadagno 10 volte.

 

Resta inoltre il problema di quando il frigo è vecchio e non puoi dimostrare che è tuo.....lavoro nero da privato.

 

Oramai con il livello di tassazione/detrazioni a cui si è arrivati, comprare un'auto aziendale (a meno che non fai 100000 km/anno) non vale più la pena; infatti è un mercato in caduta libera che ha contibuito alla crisi attuale del settore.

 

Per la cronaca, i furbi con l'X5 autocarro, adesso fanno il Rent a lungo termine in Germania, anche se ancora per poco.

Gli altri continuano a pagare.

A tutto questo bastava mettere un tetto di spesa sul mezzo che potevi immatricolare autocarro o che potevi mandare in detrazione; poteva essere una via di mezzo, per cui l'uso aziendale/privato trovava il giusto compromesso.

[+ rotando]

no no mekmak chiariamo un paio di punti...

 

punto primo: tengo a precisare che non sono un impiegato di banca e che da lavoratore autonomo so per certo che la mia pressione fiscale va ben oltre il 55%...

 

punto secondo: se una persona l'L200 lo usa 5 volte non è il caso che lo compri, fortunatamente in italia abbiamo una moltitudine di noleggiatori di furgoni... se poi lo vuole comunque perchè gli piace, perchè fa molto petroliere texano, perchè vuole poterci andare a sciare senza montare il portasci sono fatti suoi...

(per la cronaca poi esiste anche la great wall che credo sia cinese che produce lo steed, un pick-up motorizzato mitsubishi a meno di 20.000 euri)

 

punto terzo: non dico che la norma sia corretta sotto tutti i suoi aspetti, dico che trovo giusto che esistano delle differenze tra veicoli ad uso privato e veicoli ad uso aziendale se poi il trattamento fiscale è differente...

un po' come trovo corretto che i pescatori ad esempio beneficino di un costo del gasolio inferiore rispetto al privato cittadino, però se il diportista con lo yacht da 20 metri che ci porta in giro le fighette a fare il bagno paga il gasolio lo stesso prezzo dei pescatori solo perchè sopra ha due canne da pesca... sarà ma non lo trovo giusto...

[♥ mekmak]

no no mekmak chiariamo un paio di punti...

 

punto primo: tengo a precisare che non sono un impiegato di banca e che da lavoratore autonomo so per certo che la mia pressione fiscale va ben oltre il 55%...

 

punto secondo: se una persona l'L200 lo usa 5 volte non è il caso che lo compri, fortunatamente in italia abbiamo una moltitudine di noleggiatori di furgoni... se poi lo vuole comunque perchè gli piace, perchè fa molto petroliere texano, perchè vuole poterci andare a sciare senza montare il portasci sono fatti suoi...

(per la cronaca poi esiste anche la great wall che credo sia cinese che produce lo steed, un pick-up motorizzato mitsubishi a meno di 20.000 euri)

 

punto terzo: non dico che la norma sia corretta sotto tutti i suoi aspetti, dico che trovo giusto che esistano delle differenze tra veicoli ad uso privato e veicoli ad uso aziendale se poi il trattamento fiscale è differente...

un po' come trovo corretto che i pescatori ad esempio beneficino di un costo del gasolio inferiore rispetto al privato cittadino, però se il diportista con lo yacht da 20 metri che ci porta in giro le fighette a fare il bagno paga il gasolio lo stesso prezzo dei pescatori solo perchè sopra ha due canne da pesca... sarà ma non lo trovo giusto...

 

Tranquillo, non ho scritto per polemica, era solo per dare un'idea globale del problema, solo d'accordo con tutte le tue considerazioni.

Era solo per sfatare il mio che tutti quelli che hanno una professione autonoma, guadagnando follie ed evadendo altrettanto, hanno anche l'agevolazione per prendersi il cayenne.

Volelo solo evidenziare il paradosso....siccome hai il pistolino lo puoi usare solo per la pìpì....e basta...per il resto devi averne un'altro.

Modificato 2013 Aprile 11 da mekmak

[+ cesta]

io sono artigiano. I mezzi autocarro che uso per il lavoro sono intestati a me come persona fisica, quindi sono intestati a privato, pure il camion. Poi da 16 anni di patente ho solo autocarri come auto privata. Vi assicuro che l unica cosa da fare quando vi fermano con persone a bordo,operai compresi, è dire che vi servono x caricare o scaricare. Per il resto potete trasportare quello che volete, ovviamente che sia legale e nei limiti del codice della strada. Quindi non fatevi troppe seghe mentali

[+ MAV.SP 007]

io sono artigiano. I mezzi autocarro che uso per il lavoro sono intestati a me come persona fisica, quindi sono intestati a privato, pure il camion. Poi da 16 anni di patente ho solo autocarri come auto privata. Vi assicuro che l unica cosa da fare quando vi fermano con persone a bordo,operai compresi, è dire che vi servono x caricare o scaricare. Per il resto potete trasportare quello che volete, ovviamente che sia legale e nei limiti del codice della strada. Quindi non fatevi troppe seghe mentali

esatto! anch'io ho un fiat doblo' immatricolato autocarro e lo uso come mezzo di trasporto oltre che per lavoro,mentre la moglia usa l'audi a4,si può trasportare quello che se vuole sempre come dice il cesta nei limiti del codice stradale e si può circolare anche i l sabato e domenica purchè si possa dimostrare che si stà trasportando per lavoro,se ad esempio vengo fermato con la vespa caricata e il materiale per fare una fiera ,esibendo i documenti,partita iva ecc. ecc. e dimostrando che sto andando ad una manifestazione per lavoro ,posso farlo,però se con il doblo vado a trovare la suocera...mah