Richiesta d’aiuto

[+ Andreazucca]

@Turbinavespa

https://www.ebay.it/itm/296548501997?_skw=ingranaggio+marcie+z48&itmmeta=01JKDKRM5CXHSZRM52YBCHRW78&hash=item450bab09ed:g:~NkAAOSwckpmiAlV&itmprp=enc%3AAQAJAAAA8HoV3kP08IDx%2BKZ9MfhVJKkIq4fPlEiqKTTVHkYmLINYbhHOazTq%2BjwWa7h%2Fipxbk5aMJFcs82SOHXIeLE7pHWgjwsnrxo7G%2FWBxNUF54mwK8Jm%2F%2BcOttRtjWdha%2Bzbj%2BXVoqnzlX5T95hbzKnSS4Brj3Y0WeG%2BGBORicfKcG2ra%2BDUQo6DKZv1wON3NO84wGsqjaWuHVgtc0LPGdyxiEh50GFcpgVxV5BN1nH0eWh%2BbYT92mWIJgqo5WKuZkMe9%2BBirHa1nUT17495Y6HEz8xDXXOBsaEUlitbUFR0hEz2XewUIA21A%2F7ufNZ5qdU%2FkRg%3D%3D|tkp%3ABk9SR7bD4rObZQ

 

questo è l’ingranaggio per l’ape va bene uguale giusto?

[Turbinavespa]

No, quello è ingranaggio standard Ape per la 3a, non per la 4a della vespa

[+ Andreazucca]

Oggi sono andato a dare un occhio zoppicando (ho rotto il crociato) e ho guardato le sigle del motore e ho scoperto che è un banco et3 VMB1M..

se non sbaglio era già elettronica senza puntine.. mi sa che  lascio perdere la vmc e risparmio qualcosina. Voi che ne dite? @claudio7099. @Turbinavespa

 

[+ Marman18]

51 minuti fa, Andreazucca ha scritto:

Oggi sono andato a dare un occhio zoppicando (ho rotto il crociato) e ho guardato le sigle del motore e ho scoperto che è un banco et3 VMB1M..

se non sbaglio era già elettronica senza puntine.. mi sa che  lascio perdere la vmc e risparmio qualcosina. Voi che ne dite? @claudio7099. @Turbinavespa

 

Sicuro hai l'accensione et3? Mica è stata sostituita con una a puntine?

Io lascerei quella della et3 nel caso. Unico neo, un po' pesantuccia...

[Turbinavespa]

Oh no mi spent ace per il ginocchio.

confermo quello e’ blocco elettronico non a puntine…foto del volano rivela l’arcano…se c’è scritto Ducati elettrotecnica sulla parte davanti e’ accensione ET3.

dovresti anche vedere una centralina diversa (blu) che una “semplice” bobina AT all’esterno.

Unico difetto….volano più pesante mai prodotto 3kg che sono veramente esagerati…costa 150€ ma ci si può montare volano BGM da 1.5kg (questo leggero…dovevano farlo 1.7-1.8) sullo statore et3 + regolatori tensione da aggiungere 

Modificato 2025 Febbraio 6 da Turbinavespa

[+ Andreazucca]

4 minuti fa, Marman18 ha scritto:

Sicuro hai l'accensione et3? Mica è stata sostituita con una a puntine?

Io lascerei quella della et3 nel caso. Unico neo, un po' pesantuccia...

@Turbinavespa
Infatti il mio dubbio è proprio quello.. ha soltanto la bobina fuori e non il classico blu della Ducati con anche i colori dei cavi segnati…e nemmeno quella vecchia nera boh 

se però devo spenderne 150 per il volano a sto punto monto la vmc..

non saprei dove poter farlo alleggerire il suo originale 

oggi ho ordinato il carbu presto la provo a mettere in moto così com’è e vediamo se si mette in moto

@Marman18 tieni presente che sono passati anni e non mi ricordo nulla…

domani arriva un amico e se riesco smonto il volano  (ginocchio permettendo) e vi mando qualche foto…

sono così rompiballe perché sono zoppo non ho niente da fare!!! Portate pazienza 🤣🤣

[Turbinavespa]

5 minuti fa, Andreazucca ha scritto:

sono così rompiballe perché sono zoppo non ho niente da fare!!! Portate pazienza 🤣🤣

Ma non sei rompiballe…importante è che qui un’altra bella vespetta tornerà’ a sfrecciare!

[+ Marman18]

2 ore fa, Andreazucca ha scritto:

@Turbinavespa
Infatti il mio dubbio è proprio quello.. ha soltanto la bobina fuori e non il classico blu della Ducati con anche i colori dei cavi segnati…e nemmeno quella vecchia nera boh 

se però devo spenderne 150 per il volano a sto punto monto la vmc..

non saprei dove poter farlo alleggerire il suo originale 

oggi ho ordinato il carbu presto la provo a mettere in moto così com’è e vediamo se si mette in moto

@Marman18 tieni presente che sono passati anni e non mi ricordo nulla…

domani arriva un amico e se riesco smonto il volano  (ginocchio permettendo) e vi mando qualche foto…

sono così rompiballe perché sono zoppo non ho niente da fare!!! Portate pazienza 🤣🤣

Manda una foto della centralina. Come dice turbina è giusto, ma la bobina può essere pure nera oltre che blu.

[+ Andreazucca]

Ciao a tutti, sono riuscito a smontare il banco stamattina e  ho scoperto (previa telefonata dopo quello che ho visto)  che il vecchio proprietario non solo non l’ha tenuta ferma in garage 16 anni ma ha fatto fare delle modifiche al nipote che si intende di vespe….

ora le immagini che seguono possono turbare parecchio quindi pensateci prima di guardarle.

il tipo è un gran fan della pasta rossa..

non ha messo la guarnizione dei fili dell’accensione

il carter è crepato lato volano per fortuna niente di strutturale.

Buona visione 

[+ Andreazucca]

Secondo me è stata un po’ cannibalizzata dei pezzi… ci sono viti che non sono le sue, il Copriventola non è il suo.

il collettore del carburatore non è quello che avevo lasciato io (infatti il carbu non entra, il buco è troppp stretto)

mistero..

[claudio7099]

sei a puntine ,forse volano special (non sono sicuro) ,di et3 ci sono rimasti i carter scommetto

[Turbinavespa]

Accensione e’ quella a puntine special sembrerebbe (che è meglio del mattone 3kg della et3…)

viteria si da riguardare e cambiare.

misura il diametro del collettore..:se 18mm e’ del 16.16, se 20mm del 19.19

 

Modificato 2025 Febbraio 14 da Turbinavespa

[+ Andreazucca]

24 minuti fa, Turbinavespa ha scritto:

Accensione e’ quella a puntine special sembrerebbe (che è meglio del mattone 3kg della et3…)

viteria si da riguardare e cambiare.

misura il diametro del collettore..:se 18mm e’ del 16.16, se 20mm del 19.19

 

È 18, infatti mi era venuto il dubbio… hanno fatto su un bel casino.

Secondo te il pezzo di carter mancante dove c’è la ventola si può riportare con lo stucco? Non l’ho mai fatto ma secondo me è un punto talmente sottile che non reggerebbe con le vibrazioni 

[+ Andreazucca]

28 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

sei a puntine ,forse volano special (non sono sicuro) ,di et3 ci sono rimasti i carter scommetto

Carter e gt 

[claudio7099]

da vedere ,scommetto che è un 2 travasi primavera 

[+ Andreazucca]

1 minuto fa, claudio7099 ha scritto:

da vedere ,scommetto che è un 2 travasi primavera 

Che casino…

[+ Fazio78]

3 ore fa, Andreazucca ha scritto:

Secondo me è stata un po’ cannibalizzata dei pezzi

Neanche a Cerignola nostra capitale dei furti auto ridurrebbero una vespa in queste condizioni 😅

Modificato 2025 Febbraio 14 da Fazio78

[+ Andreazucca]

ciao a tutti, oggi ho messo delle foto in un altro post...sono una sega con computer e telefono 🤪 comunque ho avuto un po di libertà per smontare il motore e vi metto delle foto per farvi cosa ho trovato.

Alla fine è saltato fuori che non era il mio motore, anche perche mi ricordavo benissimo che una delle cose che avevo fatto era verniciare il copriventola....cooomunque ho trovato un problema:

 

dei 3 progionieri del carter ruota, uno era a vite 🤐, tralaltro spanata. Secodo voi è meglio usare la tecnica filetto riportato (helicoil) o allagare e ingrandire il prigioniero?

i prigionieri del collettore sono molto piu lunghi del normale, cosa avrebbe potuto montare come collettore? l'ingresso non è stato lavorato o toccato. purtroppo non ho fatto la foto se riesco la metto domani

ho notato che sulla frizione c'è una saldatura che sembra rifatta, è solo una mia idea? probabilmente si😄

vi metto anche una foto della valvola carter, come vi sembra?

grazie @Turbinavespa per le risposte che mi hai dato sull'altra discussione. il pezzo che manca dal carter (foto) pensavo di farlo saldare se mi costa poco oppure provare con lo stucco, ho paura che sia poco il lembo di carter per aggrapparsi bene e mi preoccupa se dovesse staccarsi poi un domani. valuto e vi aggiorno  

per quanto riguarda l'accensione mi stai sempre piu facendo venire voglia di non spendere 160 euro per una elettronica  nuova, sono ancora indeciso però. se mi convinci che per quanto riguarda funzionamento va meglio ci penso davvero.

domani peso il volano ma secondo me non sono due kili

grazie a tutti per i suggerimenti dati fino ad ora!

il viaggio continua, ginocchio permettendo 🤔

 

 

[Turbinavespa]

54 minuti fa, Andreazucca ha scritto:

Secodo voi è meglio usare la tecnica filetto riportato (helicoil) o allagare e ingrandire il prigioniero?

Assolutamente Helicoil e nuovo prigioniero standard. 
In un mondo meccanico perfetto tutti fori filettati dovrebbero essere con helicoil (noi sulle turbine non lo facciamo sul nuovo perché costa ma lo offriamo come pacchetto upgrade alle revisioni 🫢). sulla vespa anche i fori per il bulloni del carterino frizione sarebbero da “helicoilizzare”.

per il pezzo di carter mancante…non so se lo stucco regge lì…le geometrie non aiutano…soluzione migliore rimane saldatura…se troppo costosa per te, basta veramente un lamierino di alluminio sagomato tenuto lì da due bulloni/dadi M2/M3…esteticamente non il massimo ma funzionale.

Per la frizione…molto grossolana quella corona di saldatura, manco le originali di 40 anni fa che io ricordi la avevano così pronunciata…d’altra parte mi chiedo chi si metta a fare una cosa del genere che non vale il costo del tempo per farla…forse è semplicemente un mozzetto “brutto”…

Valvola passandoci col dito come e’, liscia?  Sono macchie/striature quelle nerastre o graffi? Valvola che sembra mai toccata (e anche non di quelle piccole…la hai misurata?).
se sono macchie molto bene, se sono graffi, molto male…

Accensione: 5-10€ di cavi gommini e guaina, 8€ di puntine, 12€ di condensatore DRT.
E la vespe con le puntine special vanno benissimo, fino a diciamo 9000rpm non temono concorrenza (lato motore, chiaramente lato luci sono lumini da cimitero)

Modificato 2025 Febbraio 21 da Turbinavespa

[+ DoubleG]

5 minuti fa, Turbinavespa ha scritto:

molto grossolana quella corona di saldatura

Ma come? È il nonplusultra della produzione indiana 🤣

[+ Andreazucca]

14 minuti fa, Turbinavespa ha scritto:

chiaramente lato luci sono lumini da cimitero)

E oggi visto già come guida la gente in macchina alla sera le luci ormai sono fondamentali.. la sistemo per il momento tanto non scappa da nessuna parte.

la valvola mi sembrava liscia al tatto, quelle scure sono macchie credo domani indago meglio 

grazie 

[Turbinavespa]

1 minuto fa, Andreazucca ha scritto:

E oggi visto già come guida la gente in macchina alla sera le luci ormai sono fondamentali.. la sistemo per il momento tanto non scappa da nessuna parte

Il buono delle accensioni è che si possono cambiare a vespa finita…poi certo, già che sei a rifare il motore, se decidi prima, puoi passare a albero motore cono20 che è migliore…quel mm in più è oro colato.

[+ Andreazucca]

1 minuto fa, Turbinavespa ha scritto:

Il buono delle accensioni è che si possono cambiare a vespa finita…poi certo, già che sei a rifare il motore, se decidi prima, puoi passare a albero motore cono20 che è migliore…quel mm in più è oro colato.

Ricordo che me lo dicesti subito, infatti pensavo proprio di fare così.. domanda da un milione di dollari, la ventola della special (se è da 1,6 kg+ accensione elettronica ) si può fare? Mantenendo cono 19 se non volessi anticipare io l’albero e non comprarlo nuovo.

[Turbinavespa]

7 minuti fa, Andreazucca ha scritto:

la ventola della special (se è da 1,6 kg+ accensione elettronica ) si può fare?

Nel senso di usare volano special su statore di accensione elettronica? No, non si può fare.

7 minuti fa, Andreazucca ha scritto:

Mantenendo cono 19 se non volessi anticipare io l’albero e non comprarlo nuovo

L’albero se quello lì è buono non lo devi per forza comprare nuovo. Ma anticipare “devi”…di tutti i lavori che si fanno sul motore vespa e’ probabilmente quello che rende di più di tutti…su un corsalunga tra albero anticipato e non anticipato ballano 2-3 CV mica pochi… l’RMS anticipato ha il vantaggio che costa poco, 80€, ed è anticipato in maniera “generosa”.

E comunque, se uno rimane su cono 19 ed in un secondo momento passa ad accensione elettronica che al 95% e’ cono 20, ci sono gli adattatori 19->20

Modificato 2025 Febbraio 21 da Turbinavespa

[+ Andreazucca]

Oggi pulizia carter, ho fatto una prima passata con benzina poi fulcron e tante avemaria. Non è niente male. Non so come togliere la corona del cuscinetto rimasta in sede, credo che cercherò un estrattore. La valvola era sporca ma liscia al tatto, qualche righina.

Adesso ripasso con il dremel nei punti più infimi da raggiungere ed è pulito