informazioni 106cc VMC t56 (espansione?)

[+ taßo]

salve a tutti, volevo avere più informazioni riguardo questo cilindro poco discusso, partendo col fatto che vorrei capire perché a volte si vede con la testa dorata a volte è arancione o rossa... cambia qualcosa? ne sento parlare bene e male non capisco proprio... e si dice anche che il t56 è praticamente un 102 ghisa classico ma già "lavorato", a questo punto mi viene da dire, per metterci un'espansione bisogna lavorarlo?

altra cosa, se volessi passare da 102 stock a 106 VMC per evitare lo sbatti di lavorarlo o di portarlo da qualcuno, conviene?

[+ Nani]

Ne ho fatto uno poco tempo fa. Rispetto al primo che feci un paio di anni fa la qualità è migliorata. 

È un bel cilindro rispetto ai ghisa concorrenti, bei travasi e anche lo scarico. 

Intelligente l'idea dei prigionieri passanti come sui cilindri corsa lunga. 

Io l'ultimo l'ho abbinato ad una vmc siluro touring con lamellare polini e 19 shbc originale, 24/72 cluster 18/21. 

Va veramente bene. 

L'altro che avevo fatto tempo fa ha la stessa rapportatura, lamellare malossi e 24, marmitta la zirri silent vecchia. 

Per quanto riguarda la testa, essendo in cnc la anodizzano dei colori che vogliono, non penso cambi null'altro 

 

[+ taßo]

48 minuti fa, Nani ha scritto:

Va veramente bene. 

L'altro che avevo fatto tempo fa ha la stessa rapportatura, lamellare malossi e 24, marmitta la zirri silent vecchia. 

Per quanto riguarda la testa, essendo in cnc la anodizzano dei colori che vogliono, non penso cambi null'altro

con va veramente bene che intendi? ha una buona coppia o altro? poi così per curiosità, questo cilindro o quello vecchio che avevi, ai 100 ci arriva?

quindi un'espansione senza toccare questo cilindro si può mettere?

scusa l'ignoranza... che vuol dire CNC? 

[Turbinavespa]

In pratica si, il 106 VMC ha le fasi, sopratutto quella di travaso a 124 gradi, quella di scarico e’ un pelo bassa a 172 gradi (ma d’altra parte in corsa corta va trovata coppia da qualche parte… ) per cui non bisogna farci niente rispetto ai 102 DR o Polini dove per raggiungere stesse fasi c’è da basettare cilindro e spianare testa.

Nani ha fatto bene a metterci siluro VMC…alle espansioni di solito piace fase di scarico più alta.

[Turbinavespa]

6 minuti fa, francescotasso ha scritto:

ai 100 ci arriva?

La vedo dura, servono 8300 giri con 24/72 e rapporti standard, 8600 con la 4a corta

la puoi mettere l’espansione ma che non sia estrema, fase di scarico non è altissima, rischi di non essere accordato in maniera ottimale.

 CNC = Computer Numerical Control…sono macchine a controllo numerico per manifattura di precisione.

Modificato 2024 Giugno 13 da Turbinavespa

[+ taßo]

10 minuti fa, Turbinavespa ha scritto:

la puoi mettere l’espansione ma che non sia estrema, fase di scarico non è altissima, rischi di non essere accordato in maniera ottimale

basandoci su questi "100" menzionati, se si facesse un ritocchino allo scarico e si mette un'espansione tipo marri k2? ci arriverebbe?

perché in giro ho visto dei bei t56 con una bella espansione che andassero forti 

es:

https://youtube.com/shorts/Z3ObfkitGDE?si=w2c-qZjFagZWEgKu

Modificato 2024 Giugno 13 da francescotasso

[Turbinavespa]

1 minuto fa, francescotasso ha scritto:

basandoci su questi "100" menzionati, se si facesse un ritocchino allo scarico e si mette un'espansione tipo marri k2? ci arriverebbe?

perché in giro ho visto dei bei t56 con una bella espansione che andassero forti 

Non so, mai fatto un motore col 106, però a leggere la fase di scarico a172 credo per una bella espansione che spinga ai giri alti bisognerebbe salire ad almeno 180-185 gradi probabilmente

[filipporace]

Il 13/6/2024 in 16:01 , francescotasso ha scritto:

basandoci su questi "100" menzionati, se si facesse un ritocchino allo scarico e si mette un'espansione tipo marri k2? ci arriverebbe?

perché in giro ho visto dei bei t56 con una bella espansione che andassero forti 

es:

https://youtube.com/shorts/Z3ObfkitGDE?si=w2c-qZjFagZWEgKu

Non é il 106 di cui parli.   Pintarelli ha/aveva un rva 100 vmc ben lavorato.

[+ francesco0067]

Secondo voi è meglio il t56 o il 55 malossi?

Per ora nel mio blocco ho carb 19 , albero anticipato , campana 19/67 ( ho anche il pignone da 18) , marmitta simonini sotto pedana cod 40310 e accensione originale che vorrei alleggerire ma non so se mi conviene.

I carter e la valvola sono originali e non ho intenzione di lavorarli 

Faccio questa domanda perché ho intenzione di cambiare gruppo termico e sono indeciso su cosa prendere

Modificato 2025 Maggio 6 da francesco0067

[+ francesco0067]

Grazie in anticipo 💪🏻

[+ Federico_88]

10 minuti fa, francesco0067 ha scritto:

Secondo voi è meglio il t56 o il 55 malossi?

Per ora nel mio blocco ho carb 19 , albero anticipato , campana 19/67 ( ho anche il pignone da 18) , marmitta simonini sotto pedana cod 40310 e accensione originale che vorrei alleggerire ma non so se mi conviene.

I carter e la valvola sono originali e non ho intenzione di lavorarli 

Faccio questa domanda perché ho intenzione di cambiare gruppo termico e sono indeciso su cosa prendere

Io ho messo il T56 su carter originali e sto facendo il rodaggio e mi piace molto 

[+ francesco0067]

Ho visto che ci sono 2 tipi diversi , ma cosa cambia a livello prestazionale ? Allego foto

 

[+ Federico_88]

Il primo tipo ha la testa fresata al CNC e il pistone normale, l'altro ha la testa pressofusa con alette verticali (pare disperda meglio il calore) e il pistone graffiato, io ho questo

 

 

[+ francesco0067]

👍🏻

[Turbinavespa]

49 minuti fa, francesco0067 ha scritto:

Secondo voi è meglio il t56 o il 55 malossi?

Per ora nel mio blocco ho carb 19 , albero anticipato , campana 19/67 ( ho anche il pignone da 18) , marmitta simonini sotto pedana cod 40310 e accensione originale che vorrei alleggerire ma non so se mi conviene.

I carter e la valvola sono originali e non ho intenzione di lavorarli 

Faccio questa domanda perché ho intenzione di cambiare gruppo termico e sono indeciso su cosa prendere

“Meglio” e’ alquanto generico…Malossi stracollaudato, probabilmente il miglior 102 in commercio, t56 più moderno ma secondo me senza lavorazioni ulteriori, quindi montati p&p, sono più o meno equivalenti.

Per entrambi la 19/67 è corta, qui ti serve una 24/72 con cluster 18-21 o ingranaggio 4a z48.

[+ francesco0067]

Ok provvederò 

[claudio7099]

ma senza adeguare i carter ,la valvola e segare l'albero lo sai vero che fai i 70kmh ,forse 75kmh ma forse ,quindi il mio consiglio è metti il motore originale in cantina e cerca un altro motore dove potrai sbizzarrirti