mattia09

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adesso sei tornato a zero Mattia

Non ci sono differenza tra i due, non è vero che il polini è più affidabile come si dice, poi di scatola non hai sicuramente problemi concordo, non ho misurato le fasi, però il malossi mi piace di più come travaseria ma lo scarico non è il massimo, la testa è buona, anche se non ho ancora visto la nuova testa polini. Alla fine secondo me, è una questione di preferenze personali. Prendi quello che ti ispira di più

Esatto.

Sul mio malossi 110 in c45 lamellare, sono passato dal 25 al 28 e la differenza c'è eccome, però il mio motore è molto diverso dal tuo, dipende anche da quanto hai lavorato la valvola nel carter. Io se fossi in te proverei.

In pratica è un azzeramento provvisorio

Io la vedo viewforum.php?f=30

Anche io nelle stasse condizioni della tua, ma l'ho venduta a 120€ pagata 160€

Anche dove compro io su internet funziona così, a banco costa di più, ma sono lontani quindi spediscono sempre, la differenza però, è che se ordino su internet, ma sono nei paraggi, la ritiro anche a mano e senza costi aggiuntivi.

Secondo me è proprio questo il fulcro della discussione, non è il militare che ti insegna a portare rispetto alle persone. Se arrivi a 18 anni che non capisci una fava, non è colpa del militare, per ovvi motivi, le cause sono sicuramemte altre. Non mi sento di dare tutta la responsabilità ai genitori, é tutto il sistema che si è creato in questi ultimi 10/15 anni, i genitori hanno sempre meno tempo, internet, la televisone, i nostri "rappresentanti" nel mondo, ecc.. ci hanno portato a questi risultati. Io ho 27 anni, non ho fatto il militare per motivi di lavoro, in più non avevo intenzione di farlo , comunque non mi sono mai permesso di mancare di rispetto alle persone che non conosco, soprattutto a quelle più grandi, forse anche in modo esagerato, a volte gli "adulti" non lo sono per niente e non si meriterebbero proprio niente. Poi che il militare sia "educativo" in questo senso ci può anche stare, ma sicuramente non risolutivo. Mattia

I lanci sono la direzione che viene data alla miscela trammite i condotti dei travasi in ingresso nel cilindro.

Però il fattaccio ci aveva messo un sacco di dubbi un po a tutti! heheheeh! Meglio così! sisi meglio così, ringrazio voi che avete voglia e capacità di fare i conti altrimenti ero ancora con il dubbio E sennò a cosa servono i forum

Ok, perfetto, hai perfettamente ragione su questo.

Aspetta, ho visto adesso il mio errore non sono 70° ma 47° circa, se hai visto qualcos'altro dimmi pure

Quando si anticipa lo si fà ruotando l'albero, ruotandolo scende anche il pistone rispetto al PMS, da qui la "discesa del pistone" non mi veniva in mente come dirlo altrimenti pensavo si capisse Con "varia indipendentemente dalla corsa e dalla biella" intendo solo che con qualsiasi corsa o biella si usa, allontanando il pistone dal PMS di tot mm, ogni mm di movimento non corrisponde sempre agli stessi gradi, mi sono spiegato meglio adesso, spero di si e con questo non voglio avere ragione a tutti i costi, ma per capire che mi sbaglio, mi servono esempi che mi facciano capire, portroppo scrivendo è facile creare incomprensioni. Non è un conteggio che si può fare linearmente, come hai ben detto tu, ma questo perchè variano i gradi che necessitano all'albero per attraversare il punto morto, indipendente se sia su o giù. E questo è dettato dalla biella, che influisce infatti pure sul time area, e sulla combustione. Il conto dei 5° è applicabile solo in quel caso specifico, con quei 24° e con quel passaggio da C51B97 a C54B105 a statore non variato. Ok direi che ci siamo capiti, io non sono entrato nello specifico di un particolare componente dell'albero, era un discorso più generico, sicuramente cambiare biella o corsa comportano risultati e varianti diverse.

Un'altro esempio che mi è venuto in mente, se consideri 5° ogni 0.149mm a 1.4mm dal PMS saresti a 70° di anticipo

Allora, qualcosa non torna, vediamo di capire meglio, 0.149mm corrispondono a circa 5° se partiamo dal PMS, ma più scendiamo con il pistone, meno gradi si anticipa, esempio: se consideriamo il PMS e andiamo a -0.149 siamo a 5.37° se andiamo giù di altri 0.149 quindi siamo a -0.298 dal PMS ci troviamo a 7.6°, quindi in questo caso, quei 0.149mm sono 2.23° e via via così. Almeno così risulta a me, in caso contrario, vorrei capire dove sbaglio Con quella frase intendi dire che i grandi non hanno un andamento lineare rispetto ai millimetri di corsa? Si, non hanno andamento lineare in base alla discesa del pistone, corse e bielle a parte. Si nota anche dalle tabelle di convervine gradi/mm nelle guide tecniche, io non le uso, ma se gli dai una occhiata lo noterai

Allora, qualcosa non torna, vediamo di capire meglio, 0.149mm corrispondono a circa 5° se partiamo dal PMS, ma più scendiamo con il pistone, meno gradi si anticipa, esempio: se consideriamo il PMS e andiamo a -0.149 siamo a 5.37° se andiamo giù di altri 0.149 quindi siamo a -0.298 dal PMS ci troviamo a 7.6°, quindi in questo caso, quei 0.149mm sono 2.23° e via via così. Almeno così risulta a me, in caso contrario, vorrei capire dove sbaglio

se mettessi una basetta da 8mm il pistone molto probabilmente sfonderebbe la testa alla prima pedalata... scusami eh ma se vai da c.51b.97 a c.54 b.105 devi spessorare gli 8mm della biella e gli 1,5 della corsa, se poi li spessori sotto il cilindro o sopra di esso non è importante, almeno non per il funzionamento del gt. puoi anche spessorare di meno o di più in base alle fasi che ti escono e dallo squish ed rc che ti escono, scusami ma questo è appena basilare scusa, se non ragioni su ste cose ancora grazie che non ti è davvero saltata via la testa alla prima pedalata... so benissimo che sfonderebbe la testa non sono mica scemo era per fare un a ipotesi se con meno mm in basso cambiava l'anticipo!! mattia09 ha capito cosa intendevo Precisazione: mettondone meno sotto, li devi rimettere sopra, quindi alla fine ti troveresti con fasi diverse, ma con lo stesso anticipo. Come dice appunto xx75ccy, li puoi gestire come vuoi, ma devi compensare circa i 9.5mm, almeno che uno non voglia modificare lo squish o altro. Questo solo per chiarire, onde evitare incomprensioni

Si, ti troveresti con circa 29° ma ovviamente picchieresti in testa. Preciso che questi sono conti sulla carta, non è detto che rispecchino precisamente la realtà, ma in teoria è +o- così.

Forse così è piu chiaro quello che volevo dire

Così al volo la penserei anchio così, in realtà però, quegli 8mm di differenza sono compensati dal fatto che devi anche alzare il cilindro, quindi se consideri che in c51 b97 24° sono 2.76 dal pms, allungando la biella o la corsa o tutti e due, alzi anche il cilindro di quei mm, in questo modo devi ruotare l'albero per ritornare al valore di 2.76 così facendo ti ritrovi a 23° in c54 b105 Non sò se mi sono spiegato. Mattia

Da quello che mi è stato spiegato, in realtà è il contrario, quando il pistone è in discesa i travasi vengolo alimentati sia dalla base che dai fori fori del pistone trammite quella finestrella (solo i primari) i secondari invece vengono alimentati in modo "classico" solo dalla base, se hai già il kit, noterai che la finestrella è solo sui primari, il "problema" è che a giri molto elevati, i flussi che si incontrano creano turbolenze ostacolandosi a vicenda. Penso che se malossi ha adottato questa travaseria un motivo ci sarà, come detto prima, probabilmente hanno puntato sulla coppia a giri "bassi" e non sulla potenza massima, sicuramente si può migliorare ancora, ma non conviene stravorgelo (secondo me). Ho fatto lo sviluppo del cilindro e mi sono risultate queste fasature (le devo però ricontrollare fisicamente) scarico 174 primari 120 secondari 113 unghiata centrale 95 unghiate laterali 102 Questi sono i risultati considerando che al PMI i travasi siano completamente aperti, con il motore montato non le ho ancora controllate, quindi potrebbero essere leggermente più basse, ma le differenze sono quelle. Mattia