Denisio

grazie, allora è ottimo, la ciliegina sarebbe provare a convertire ad aria questo cilindretto, chissà che prima o poi ... bello dai! Si lo puoi fare perfettamente!

belli belli anche il rinforzo nella parte iniziale, complimenti ragazzi vi state dando alla produzione?

niente da dire una bella marmittina, a me sembra che sia fatta con sviluppi simili a quelli della m3 ...? Il fatto che sia consigliata per cilindri lamellari potrebbe essere un indizio anche l'andamento generale la ricorda un pò, ma forse mi sbaglio

Complimenti z3usone, bel lavoretto, una piastra molto ben rifinita. scusa la curiosità, forse l'hai già scritto ma non ho letto proprio tutto, si può usare la stessa piastra con i medesimi raccordi sul carter per montare il cilindro sia dritto che girato?

no sirnick, non vedi male, i dati di coppia massima sono riportati sotto il grafico: 21.8KW a 10758g/min e 21.5Nm a 8900 g/min. Per chi è abituato a leggere grafici di potenza e coppia è del tutto normale avere una forbice tra i due picchi. Tali picchi stanno a delimitare la zona utile di miglior funzionamento, con la precisazione che l'economy-run si avrà nel picco di massima coppia. questa è la caratteristica di un motore dal range ristretto che necessita di una rapportatura corta e ravvicinata...oppure di un variatore.... In questo caso c'è una forbice tra il regime di coppia e quello di potenza massima di quasi 2000 giri che permette al motore di digerire i salti tra un rapporto e l'altro, stiamo assistendo ad un picco di coppia massima di ben 21.5 Nm, e non stiamo parlando del 175 ma del 130...cosa vuoi migliorare checco? all'aumentare dei giri aumentano le perdite, nonostante questo la coppia rimane su un valore di 19 Nm alla massima potenza(10758) che rimane un valore di assoluto rilievo....

ehi Alberto documentato meglio di un articolo di mototecnica caspiterina ! non è che aspiri a diventare tester? come al solito il migliore

ah bene con soli 500 km dovrai solo finire di rodarlo, io ti ho sconsigliato lo spalle piene mazzu perchè ha un'equilibratura che ti porta parecchie vibrazioni e non va bene per un motore da 11000 giri in più sarebbe meglio mettere un albero con cono da 20. Se hai il supercompetizione sai che ha una biella più robusta di quello spalle piene, inoltre se ha il cono da 20 e non ha fatto più di 3-4000 km metti quello altrimenti ti consiglio di reimbiellarlo. ciao e buon divertimento!

si trova ancora nuovo? l'unica cosa che non mi piace molto è l'albero mazzuchelli, che dovresti riequilbrare per ottenere il massimo da questo motore...speriamo inoltre che il cono da 19 regga tutti quei giri, ma se il volano è equilibrato non ci dovrebbero essere problemi. Per la bgarenatura devi misurare il colletto del cilindro e farlo barenare a +0,3 mm sul diametro, il colletto dovrebbe essere a 63 quindi 63,3 ma sempre meglio controllare. un buon compromesso di prestazioni durata e costo è la 5 dischi DRT...provala.

cià fa veda! benvenuto, ti dico che come albero non ci siamo molto a meno che non lo fai riequilibrare, con l'equilibratura originale trasmette parecchie vibrazioni, la marmitta non è la migliore per quel kit, vedrai che molti ti consiglieranno la sua M3xc... però complessivamente visto che hai i rapporti lunghetti quella marmittta non è proprio male male. bene! buon motore a te!

è da mettere in conto che ci sian da sostituire i cuscinetti e la biella, già che ci sei puoi rettificare l'originale e, visto che cambi la biella farlo in C53, vedrai che con qualche ritocco andrà bene mantenendo buona la sua affidabilità...

da prove che ho fatto sia con il Polini a valvola che con il Pinasco lamellare fasati intorno ai 182-183 di scarico e tanti altri lavoretti ti dico che gli 8500 giri si possono raggiungere ma il picco di coppia può essere 1000-1500 giri più in basso, per cui aspettati di tirarli in terza ma in quarta sarà più difficile, non è una marmitta che valorizza il potenziale di allungo del motore ma ti consente di tirare bene le marce a tutti i regimi e di sentire il carattere del motore... ciao

c'è un pò di confusione... mettendo l' albero a corsa 54 in luogo del C51 e abassando il cilindro sotto in modo che il pistone arrivi allo stesso PMI del C51 cioè che non scenda di 1,5mm (54-51)/2 in più , si ottiene che i 3 mm in più della corsa vanno oltre il PMS che raggiungeva il corsa originale, quindi per ovviare alla collisione si mette una guarnizione di 3mm tra cilindro e testa, sempre che il pistone lo permetta visto che potrebbe andar fuori la fascia. l'alternativa è quella di non tornire la base del cilindro e di mettere uno spessore di soli 1,5mm tra testa e cilindro...però così c'è un aumento di fasatura che nel nostro caso MR non credo sia una buona idea.... saluti

a patto che si riesca ad aggiungere uno spessore di 3mm sopra il cilindro senza che la fascia esca dalla canna,avremo il vincolo delle fasature nel senso che non si potranno abassare ulteriormente inoltre non dimentichiamo che alzando di 13 mm il cilindro si avrà un non coretto centraggio del collettore di aspirazione rispetto al telaio, inoltre lo scarico si avvicina di più all'ammortizzatore... mah

OXFORD? evviva i tuboni! inutile dire quanto siano divertenti e insegnino a guidare con le marce rispetto ai "variatori"

si il carburatore è un valvola piatta da 27, se non ricordo male un VHBZ. Dal tuo nick fresaimpazzita pensavo che avresti strvolto il forum invece secondo me ti aprocci nella maniera migliore a un lavoro del genere: con calma, senza fretta e possibilmente raccogliendo il maggior numero di informazioni possibili. Hai pensato di adattare un pacco lamellare al cilindro? non è una brutta idea, io l'ho fatto e ci sono riuscito direi bene, ho trovato un saldatore con un pò di tempo e ho assistito mentre faceva i lavori...ma il grosso del lavoro l'avevo fatto a casa per preparare il tutto. Metti in preventivo che dovrai ricromare il cilindro perchè è inevitabile che si deformi ma a quel punto potresti adattare un pistone diverso...magari un d 57 Vertex, ti dice nulla?

ciao complimenti per l'iniziativa, da quel che ho capito si tratta del cilindro orignale 125 SST, un cilindro che la casa dichiara per circa 10hp, quindi lo vedrei molto bene come un valido macina chilometri di buone prestazioni. Hai comunque una buona base con varie possibilità di modifica, ad esempio aggiungendo il frontescarico, oppure le unghiate, modificando un pò la fasatura di aspirazione e scarico e ritoccando le fasi e i condotti di travaso, quello che ti consiglio per ora è di fare un buon lavoro di riporto travasi e di un piccolo bordino per il travaso lato volano e successivamente spianare il basamento di almeno 1 mm in modo da ottenere il completo apoggio, inoltre bisognerà barenare i carter al diametro del colletto per farlo entrare, a meno che tu non preferisca tornire il colletto, ma se un giorno vuoi calzare un DR o un Polini non li puoi tornire. Una volta completati questi lavori puoi dedicarti alla scelta dell'albero, come misure va bene la corsa originale e la biella originale, per l'albero va bene un originale altrimenti lo spalle piene... infine l' aspirazione, hai pensato che potresti farlo a doppia aspirazione? "basterebbe" provare a modificare il collettore polini.... niente male vero? che uso farai di questo motore?

mhmhm ! interessante, hai messo in un piatto solo, alcune soluzioni da pelle d'oca.... ti faccio i complimenti per la creatività e le sclte anticonformiste e sopratutto perchè ci mostri che si può ancora scavare con perizia...BRAVO! l'albero che sia un mazzuchelli? in ogni caso vedo che sai come fare! molto bene !

Buona configurazione turistica, la scelta del cilindro è spesso in favore del Polini ma con gli opportuni intervanti già in C51 il DR si difende bene offrendo maggior tiro sotto, la cosa che non mi torna molto è lo spalle piene, che vedrei meglio su un aspirato al cilindro ma...prendendo spunto da fabrizi..

bello, mi piace questa cura maniacale, sarei curioso di sapere che cosa ti aspetti dalla nuova marmitta... per il resto gran complimenti anche se non ho ben capito il motivo della sostituzione del pistone... sembra nuovo.

ciao Alessandro, Benvenuto! c'è un post dove si chiede il tuo contributo, sarebbe molto utile sopratutto se hai la possibilità di creare un tridimensionale della parte posteriore della scocca in modo da poter prevedere ai passaggi e alle eventuali interferenze, anch'io sto cercando di fare una cosa simile in s-w, ma mi sa che l'atto pratico non sarà così immediato. ciao ! p.s: apri un topic in Neuro o in Chiacchiere per farti dare il benvenuto

c'è da dire che ci sono vari programmi che calcolano scarichi per 2t, tanti da fasciarsi la capezza, quello di fachinelli è uno e a mio parere è sviluppato per motori costruiti ad hoc per avere una buona potenza specifica...ma non è l'unico anzi ... un'altra teoria parte dal rilevamento dell'area della luce di scarico per ottenere il diametro di imbocco della marmitta e nel caso della vespa ci si potrebe star quasi dentro con i limiti maeriali,(parlo di polini malossi etc),solo successivamente tiene conto della fasatura e del regime di utilizzo per determinare i parametri che servono per sviluppare le lunghezze e i diametri... I diametri dell'espansione sono direttamente proporzionali alla potenza specifica e all'area della luce di scarico mentre generalmente la lunghezza è inv.prop. al regime di potenza massima...per questo uno scarico per un cilindro vespa tipo polini originale o DR o pinasco arriva ad avere dei diametri di 78-80mm e una lunghezza adeguata al regime di utilizzo. La luce di scarico in origine è in relazione di time-area con le altre luci a meno che non si facciano scelte diverse per valorizzare il motore con l'espansione, che in quest'ultimo caso potrebbe raggiungere diametri maggiori ma necessiterebbe di riporti al cilindro per ampliarne il diametro iniziale.

Secondo me puoi farli i fori, ma aspetterei in un secondo momento....prova per un migliaio di km, smonta e vedi se ci son scaldate o segni di usura e in caso contrario procedi così puoi anche valutare quanto incidono i due fori. concentrati sul lato scarico per portare un pò di lubrificazione

La scelta spetta a te! noi possiamo solo dirti le caratteristiche di entrambi e sostanzialmente l'elle ha un paio di cavalli in più già con la jolly, se poi vuoi strafare tagli carter e telaio e metti la m3 ne avrai 6 in più ma tieni presente che alzi il regime operativo con i conseguenti problemi di carburazione e rotture che capitano molto spesso con un motore da 12000 giri... quindi se cerchi qualcosa dalla vocazione sportiva estrema prendi l'elle e le sue cose e stai attento alla carburazione, se invece ti soddisfa un motore che sappia tirare la primaria originale con forza e ti basta avere quegli 8-9000 giri per cambiar marcia prenditi Il Parma parle mal se tase?

Bingo! ci voleva tanto? due piccioni con una fava ! l'unico che per ora mi viene in mente è il pistone della cagiva mito altezza compr. 25.5 disponibile in sveriate marche e versioni, monofascia, bifascia, grafitato, normale, bombato, piatto, stampato, fuso... della asso, wossner, vertex...ehm niente meteor mi spiace. l'unica pecca è che dovresti mettere la biella con lo spinotto da 16 ma non è un problema... ciao ciao.

beh anche l'dea del carter @persona non è male a parte gli scherzi se dici che si può fare a livello di costi si tratterebbe di creare un modello tridimensionale da fornire loro per creare lo stampo giusto? se è così si tratta di realizzare questo modello che poi verrebbe usato per le lavorazioni finali... alle quali bisogna dare un ordine, visto che si tratta di due pezzi che vanno assemblati con determinate tolleranza di planarità, concentricità etc...etc... mica è uno scherzo, questa ditta ha già fatto cose simili? da distinguere ad esempio una ditta che fa stampi per pezzi singoli tipo supporti, maniglie, pentolame vario...