devioluci pk50s modifica normalmente aperto per accensioni idm, parmakit,malossi, vmc,anche dc

[+ Alogeno]

E anche oggi un problema,
Mi si è rotto il devio della mia pks che avevo modificato anni fa per l'accensione vmc e ne devo fare un' altro, solo che nemmeno riesco ad iniziare perchè non riesco ad aprirlo, separarlo dal guscio nero, anzi, facendo leva sul circuito stampato mi si è già rotto un angolo.
Qualcuno sa da dirmi come si fa a separarlo ?
Parlo di lui.

Devo aprirlo così, non mi ricordo se devo dissaldare tutto o cosa.
Ne avevo un'altro di riserva ma non riesco ad aprirlo senza romperlo.

Devo aprirlo cosi, come faccio ?

 

Modificato 9 Settembre da Alogeno

[claudio7099]

devio pk automatica ,manca solo il marrone che devi saldare per avere l'abbagliante se no non serve ,clacson già na

[claudio7099]

no aspe ,devioluci ape tl forse ,ha i cavi corti 😂e solo un connettore (da tagliare ovviamente )

[claudio7099]

ho scritto ape non vespa 

https://www.ebay.it/itm/287565440844?_skw=devioluci+ape+50&itmmeta=01M27MC8XVQPDBT21KGGVT4YCB&hash=item42f43c674c:g:0cUAAeSwgeBpIeEB&itmprp=enc%3AAQALAAAA0GfYFPkwiKCW4ZNSs2u11xD4ogIfIi9pDbdc9pHae8tmDD2sQDQWee5UscDp%2BcdKob2%2FFQhGZOfVdM7hWxTRt4unjxoai%2B8deeTe%2FVMP21Kis%2FR0PkpTQuu9N91jQqEjvXOGYLd7DMz%2BBtMVxnlsBFXQVVVYZJ%2Fg0beaoDXTSzmUYfwaNnuzuVyJfIyKJnXB5niujozckCJYJi8RuzFu%2F6P47RPftrF3fy4oB0zZLeWlTOlAFp3tDvpdqolijThoNsKepxa0%2FW05EesuwA6LQfg%3D|tkp%3ABk9SR5CPsfSRaA

[claudio7099]

9 ore fa, Alogeno ha scritto:

ma come l'hai fatta sta scoperta che il devio ape tm va bene sulla pk con una idm ?

perchè l'ape ha tutto sotto bateria in tanti casi e ne ho trasformate diverse tutto in cc

[+ Alogeno]

si lo so bene, ma la mia vespa non ha nessuna batteria.
Non capisco il "collegamento" vespa pk accensione idm>ape con batteria.
 

[claudio7099]

perchè è la stessa cosa ,lo avrò già scritto 50 volte sul forum che il collegamento è identico tra accensione elettronica sip-idm o impianto sotto batteria 

[+ Alogeno]

ok, non lo avevo mai visto scritto, sorry alura.

 

 

 

 

 

Modificato 13 Settembre da Alogeno

[+ Alogeno]

comunque ho fatto un' altro devio pk.
Da normalmente chiuso a normalmente aperto

Metto i foto passaggi che ho fatto in una sorta di mini-guida modifica devio pk.

così è originale normalmente chiuso (NC)

e cosi con modifica normalmente aperto (NA) a riposo

Cosi è come funzionerà il clacson non essendo poi un problema per l'accensione idm (in questo caso una vmc dal pieno) e per le luci .

Adesso tocca rimontare e risaldare tutto al pcb, tutto meno che le masse.
 

[+ Alogeno]

dimenticavo, bisogna anche interrompere questa pista.

piccolo memorandum:

Perchè si fa la modifica al devioluci pk in, normalmente aperto?

Nei vecchi impianti originali Vespa senza batteria, il clacson funziona in corrente alternata (AC) con un circuito "normalmente chiuso": il pulsante a riposo tiene chiuso il contatto e la corrente passa continuamente attraverso il clacson (cortocircuitato o in serie), per poi aprirsi quando si preme il tasto.

La modifica del devioluci (ad esempio su Vespa PK o 50 Special) da normalmente chiuso (NC) a normalmente aperto (NA o NO) serve per adattare l'impianto elettrico quando si installa un'accensione elettronica idm (tipo Parmakit o VMC) e si desidera alimentare componenti in corrente continua (DC) come nel mio caso o aggiungere una batteria.
Da buttarla nelle guide ?

[+ DoubleG]

19 minuti fa, Alogeno ha scritto:

il pulsante a riposo tiene chiuso il contatto e la corrente passa continuamente attraverso il clacson

No. 

A contatto chiuso la corrente non passa nel clacson, altrimenti suonerebbe. 

[+ DoubleG]

22 minuti fa, Alogeno ha scritto:

Da buttarla nelle guide ?

Da buttare nel pattume (cit.) 🤣

[+ DoubleG]

Il motivo per cui si trasforma il contatto in "normalmente aperto" con gli impianti in CC (ma non solo...) è che se venisse lasciato "normalmente chiuso" metterebbe in cortocircuito positivo e negativo togliendo tensione tutto l'impianto, luci comprese. 

Questo succederebbe anche sugli impianti in CA se sono alimentati da un unica linea comune con le luci (ovvero tutte le accensioni moderne che hanno una sola uscita per tutte le utenze). 

[+ DoubleG]

Dimenticavo... riguardo le pk, la modifica sopracitata vale solo per le pks, perché tutte le altre hanno già il contatto NO (normalmente aperto) sia sul clacson sia sul pedale del freno (per lo stop). 

[claudio7099]

ma cosa è questa storia che volete cancellare ,avete solo da non scrivere puttanate invereconde o no 👍

[+ Alogeno]

Qualcuno sa consigliarmi un buon saldatore a stagno a stilo non ceramico ? con la barra di ceramica interna, perchè durano 1 giorno.
Ho già un fervi (pistola saldatrice) ma è per roba pesante, non per circuiti devio.
grazie.
Questo saldava molto bene ma 2 giorni dopo(oggi) marcava 380 gradi ma con laser erano solo 80* manco scioglie lo stagno quasi.
che non sia questo
confido in voi 😉
 

[+ DoubleG]

Dipende che uso devi farci...per lo statore serve almeno un 200W a punta piatta

https://amzn.eu/d/08Sm4eRA

 

per il resto basta un 60W, io ho questo

https://amzn.eu/d/07Po9rRk

 

[+ DoubleG]

47 minuti fa, Alogeno ha scritto:

con la barra di ceramica interna,

Quella che tu chiami "barra di ceramica" è la resistenza, ce l'hanno tutti. 

Se lo vuoi senza, devi prendere un saldatore a gas

https://amzn.eu/d/0j1wIbMC

[+ Alogeno]

1 ora fa, DoubleG ha scritto:

Dipende che uso devi farci...per lo statore serve almeno un 200W a punta piatta

Devo fare lavori di fino, cavi awg 20, per ora devo saldare il devio, tolti i vecchi secchi, ho messo tutti i cavi in silicone devo saldarli.

Si barra ceramica, si trovano al 95% solo quelli e come detto mai piuù.
Gigi,  i saldatori a gas li ho già provati, li uso da anni, ma ora che scalda la punta è già finito il gas, un paio li ho buttati perchè perdevano gas.. buttati nel pattume. ne comunque ancora un paio, costavano 5 euro quando li ho presi.
 

1 ora fa, DoubleG ha scritto:

per il resto basta un 60W, io ho questo

https://amzn.eu/d/07Po9rRk

e ma anche questo ha resistenza ceramica, però dimmi, a te funziona sempre ? lo usi spesso ? mi sembra di sognare.Le recensioni fanno schifo.

Cioè, non è che è colpa mia se ho lo stesso del tuo barra in ceramica, si riconosce dal gambo punta avvitata, dentro hanno sta resistenza ceramica e lo sto usando e cala la temperatura anche se marca 450* non arriva a 80* -100*le recensioni parlano, succede anche agli altri.
200 watt con quella punta non a bene, non devo saldare stagno attorno a dei tubi da 1/4 di pollice.
Vabbè dai alla fine userò a gas.
 

Modificato 14 Settembre da Alogeno

[+ DoubleG]

Cioè, con cosa vuoi che le facciano le resistenze? Quelle ceramiche sono le uniche in grado di arrivare a quelle temperature, non è che ci siano alternative. 

Io ho un piccolo saldatore Ersa da 18W, lo usavo a scuola, sono quasi 50 anni che lo possiedo, avrò cambiato decine di punte e funziona ancora alla grande. Ultimamente non trovavo più le punte di ricambio di quel diametro ed ho preso quello che ti ho indicato, c'è l'ho da un paio di anni e finora non mi ha dato problemi. 

Il tuo con molta probabilità ha la sonda di temperatura che legge male. 

Vuoi qualcosa di più affidabile? Devi prenderne uno di marca, tipo questo:

https://amzn.eu/d/09QPHrGN

[+ DoubleG]

10 ore fa, Alogeno ha scritto:

costavano 5 euro quando li ho presi.

Se prendi roba economica ovvio che durano poco. Io ne ho uno da 30 anni ed oltre (me lo regalò mio papà che è mancato nel '94) ed è ancora perfettamente funzionante. Erano i primi, sicuramente più robusti. Ha l'accendifiamma a pietra focaia nel cappuccio.

Era di questa marca, simile come forma:

https://amzn.eu/d/0c0dNZn0

Ma non costa 5€.

Ricordati che chi spende bene spende una sola volta. 

[claudio7099]

oppure ci sono le stazioni di saldatura con temperatura regolabile 

[claudio7099]

https://www.amazon.it/MKC-WS-98-Stazione-Saldante-150-450°C/dp/B01FMB421O/?_encoding=UTF8&pd_rd_w=Cl1yS&content-id=amzn1.sym.2d26b6d3-e450-4fe0-a32b-78bb7177bf6b%3Aamzn1.symc.8f671bcd-323d-40e6-9719-e0053afb09e1&pf_rd_p=2d26b6d3-e450-4fe0-a32b-78bb7177bf6b&pf_rd_r=D4HD6V7CZSBYXTJAS2R1&pd_rd_wg=KpBjT&pd_rd_r=d37562de-9255-4e82-ba4a-400d94a1e04d&ref_=pd_hp_d_r_btf_ci_mcx_mr_hp_d_hf

[+ Alogeno]

2 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

le hanno i cinesi ,59% di butano

si uso questo
https://www.amazon.it/dp/B01M4RMCN2?ref_=ppx_hzsearch_conn_dt_b_fed_asin_title_2&th=1

[claudio7099]

ma poi perchè continui a saldare i due gialli insieme sul clacson ,la modifica non è così