Motore PK 50 XL RUSH della suocera!

[+ cera89]

16 minuti fa, filipporace ha scritto:

Poi quando la Sig.ra ha preso confidenza le giriamo il cilindro con la Simonini e il 24. Tutto alleggerito e ben limato con 4ª corta😃

Non so perché, ma me lo sentivo che si andava a finire al girato 😂

[+ cera89]

Comunque @filipporace sempre per tornare al tuo discorso di prima, hai capito perfettamente il target di utilizzo di questa Vespa

in effetti sarà certamente usata da più persone (i suoceri), e so per certo che non staranno li a farsi troppe menate a scaldare il motore, è gente che mette in moto, parte e via
e non sto nemmeno a cercare di insegnargli diversamente perché è una causa persa 😂

Ecco la necessità di motore affidabile e robusto

[robertoromano]

La molla polini non è dura,abbinata ad un semplice kit 3 dischi standard che non aumenta lo spessore del pacco frizione,io trovo l'oroginale buona solo per le Bic 😂ahah,poi trattandosi di motore pk,se hai anche su il carterino a cremagliera,nessunissimo problema,ma nemmeno col levalunga,per me aiuta a farla durare nel tempo.

Io sul 100cc Olimpia ho messo crocera Faio Eco e non ci penso mai più, costa come molte altre,o poco più di quelle che poi la signora fa due sfollate e si sbeccano subito.......🙈

[claudio7099]

se ha il carterino a cremagliera di solito è 6 molle ,non sempre

[robertoromano]

3 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

se ha il carterino a cremagliera di solito è 6 molle ,non sempre

Già vero,se ha quella frizione bastano i dischi nuovi 👍

[+ cera89]

Devo verificare, datemi tempo un paio di giorni che finisco il motore et3 dell'altro post e libero il cavalletto per questo

[+ 138special]

2 ore fa, robertoromano ha scritto:

io trovo l'oroginale buona solo per le Bic 😂

Perché?🤨🙂

Con frizioni originali mai avuto problemi su corsacorta, secondo me non c’è alcun bisogno di frizioni particolari (4dischi 6molle-10molle ecc.) 

per un motore come il suo basta l’originale tre dischi che sarebbe la soluzione più economica  ; )

[robertoromano]

Ho suggerito solo una molla rinforzata da 6 euro,con kit 3 dischi semplice.La molla originale la mandi a pacco con le mani,per 6 euro,preferisco cambiarla.

Potrebbe avere già su la frizione originale tipo pk hp che nasceva già con 6 molle,se c'è  già, tanto vale tenerla.

[FREE TUNING]

 ALIMENTA LA VESPA CON QUESTO   VEDI COME VA' 😂

[+ cera89]

FREE glie lo metto di nascosto nel serbatoio...poi la vedo passare su una ruota 😂

[+ cera89]

Comunque anche a me la molla originale non convince più di tanto

Se ci fosse la 6 molle allora dischi nuovi e basta, la spesa sarebbe contenuta in ogni caso...vediamo cosa ci trovo dentro sto motore

[+ PDD-Poeta]

ho avuto due rush....

 

CILINDRO il Pinasco alu per i pregi dell'alluminio, và detto che il Polini nella nuova versione R ha i suoi pregi quale la TESTATA bellissima e la guarnizione tra testa e cilindro che rimossa permette un leggero rifasamento aumentando lo spessore di base, ma è roba da corsaioli votati allo smanettamento, in un montaggio x suocera vespista o suocero, il Pinasco è meglio, con questo setting andrà uguale al POLINI.

CROCIERA

qualsiasi sia DRT PINASCO ecc...devi montare la molla originale, spallare il cambio a 0,20/0,25 con spessore di spallamento da 1,2mm , utilizzando dei due montati quello più idoneo (di solito quello più alto), questo KIT della  DRT ti fornisce spessori da 1,05 a 1,40 e costa come uno spessore Piaggio....tanto per...

PRIMARIA: 22/63 dente elicoidale o 24/72 dente dritto, ma non dovrai nè allungare nè accorciare e la 22/63 è un pelo più lunga (un pelo) e più silenziosa , consiglio la POLINI costa 10 euro in più ma ha qualità e materiali superiori, non serve roba strana....

 

FRIZIONE sei molle small, la RUSH monta il monomolla, prendila completa e montala , purtroppo rimarà un pò bassa e lo spingidisco dovrai prenderlo maggiorato DRT o l'originale con cuscinetto antiattrito....

 

questo è il rallino maggiorato reggispinta, da 1 o 2mm DRT

CARBURATORE, specifico per il modello tre fori PK uno bello questo:

 

MARMITTA, su una PK è imprescindibile il mantenimento della ruota di scorta, la scelta è tra POLINI serpentone per corsacorta o siluro tipo ETS per corsacorta....

questa la siluro POLINI per corsacorta

questa la siluro ETS 125, in realtà non monta e và modificata nell'angolo di attacco della flangia sul cilindro

 

sito plus è la meno invasiva e copia originalità, ma la devi abbinare necessariamente a priamria 24/72DD per un discorso di coppia, richiederà infatti un pignone di allungo da 25 denti.

 

CONSIDERAZIONI

il cluster con terza corta, accorcia di fatto ilrapporto finale, la primaria da 22/63DE è sì un pelo più lunga della 24/72DD, ma non compensa il gap della terza corta in toto, preferirei comunque la 22/63DE andando a cercare nella marmitta POLINI a serpentone i giri necessari affinchè diventi perfetta, per altro quella marmitta è molto più performante delle altre due, una poi quella ETS và modificata e la SITO PLUS monta sempre con difficoltà e seppur meglio della originale, ha i suoi limiti, và poi abbinata ad un rapporto più lungo da 24/72DD con pignne di allungo DRT da 25 denti specifico, ma hai il vantaggio di una vespa esteriormente ANTISGAMO.... alla fine i due setting si equivalgono grossomodo, uno più elastico e rapido, l'atro più sornione ma comunque buono.

 

Modificato 2020 Novembre 3 da PDD-Poeta

[+ cera89]

Ciao @PDD-Poeta e grazie dei suggerimenti

Per il gruppo termico preferisco dargli un ghisa perché so che poi non ne avranno molta cura, non vorrei che fosse troppo delicato un alluminio in mano loro
Quindi mi piacerebbe questo Malossi https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=2013&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

A proposito, serve la candela ad elettrodo prominente?

Crociera e rasamenti ok...credo di averli già in casa

Sulla primaria mi hai rimesso l'indecisione, sarà troppo lunga con 22/63 e cluster 4 marce originale?
Oppure 22/63 DE Polini abbinata a cluster quarta corta tipo questo? https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=10779&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

Non vorrei andare oltre questa cifra per il cluster visto che costa già il doppio di uno con dentatura originale...

Frizione io in casa avrei una 6 molle Piaggio degli ultimi ape attualmente in produzione con il suo spingidisco a cuscinetto...posso montarla senza cambiare nottolino oppure ci va abbinato il kit cremagliera crimaz ad esempio?

Carburatore ok, cercherò un kit come quello da te suggerito che sia pinasco o meno

Marmitta anche il suocero propende per il serpentone...pacchiano il giusto 😂

[+ 138special]

41 minuti fa, cera89 ha scritto:

A proposito, serve la candela ad elettrodo prominente?

Crociera e rasamenti ok...credo di averli già in casa

Sulla primaria mi hai rimesso l'indecisione, sarà troppo lunga con 22/63 e cluster 4 marce originale?
Oppure 22/63 DE Polini abbinata a cluster quarta corta tipo questo? https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=10779&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

Non vorrei andare oltre questa cifra per il cluster visto che costa già il doppio di uno con dentatura originale...

Carburatore ok, cercherò un kit come quello da te suggerito che sia pinasco o meno

Per la candela prendi una normale Piaggio passo corto, non servono candele particolari, se il gt verrà lavorato puoi prendere una candela di gradazione più fredda

 La 22 63 DE il 102 la tira vai tranquillo non c’è bisogno di cluster 4corta anche se come campana preferisco la 24-72 DD abbinata a pignone da 25 drt

pensa che tirerebbe anche una 24-61 con quarta corta ed espansione anche se trooooppppoooo lunga

Carburatore puoi prendere il classico 19 shbc con filtro aibox a mio parere perfetto per il motore che vuoi

Modificato 2020 Novembre 4 da 138special

[+ cera89]

Allora rimaniamo su 24-72 e se risultasse corta metteremo il pignone da 25

[claudio7099]

49 minuti fa, 138special ha scritto:

Per la candela prendi una normale Piaggio passo corto, non servono candele particolari, se il gt verrà lavorato puoi prendere una candela di gradazione più fredda

 La 22 63 DE il 102 la tira vai tranquillo non c’è bisogno di cluster 4corta anche se come campana preferisco la 24-72 DD abbinata a pignone da 25 drt

pensa che tirerebbe anche una 24-61 con quarta corta ed espansione anche se trooooppppoooo lunga

Carburatore puoi prendere il classico 19 shbc con filtro aibox a mio parere perfetto per il motore che vuoi

un momento ,la 22 63 la tiri solo a puntine e con un motore con i controcazzi ,su pk impossibile tirare quel rapporto e non devi ritoccare il cilindro e tanto meno l'espansione ,dove le prendete queste informazioni in giro per il web .....

[+ cera89]

A posto, io allora chiuderei qua il capitolo della primaria...cosi evitiamo discussioni infinite e che non portano da nessuna parte

Battezziamo la 24-72 con cluster tipo originale

A proposito di cluster, uno di questi due va bene per questo motore? 

https://www.officinatonazzo.it/ingranaggi-multiplo-parastrappi-71695-ingranaggio-multiplo-z-10-14-18-22-per-vespa-50-primavera-et3.1.15.366.gp.2629.uw

https://www.ricambi-v.it/ricambi-e-accessori/ingranaggio-quadruplo-albero-cambio-4.3181.html

[+ 138special]

42 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

un momento ,la 22 63 la tiri solo a puntine e con un motore con i controcazzi ,su pk impossibile tirare quel rapporto e non devi ritoccare il cilindro e tanto meno l'espansione ,dove le prendete queste informazioni in giro per il web .....

Ciao Claudio il mio 100 polini vecchio stampo tirava la 24/61 tranquillamente con il cluster 4 corta e altri accorgimenti

Come me lo spieghi?

 

Comunque non sono informazioni prese dal web ma sono frutto di diverse prove

Quindi mi chiedo se quello che dici lo hai costatato mettendo mano e provando!

 

Modificato 2020 Novembre 4 da 138special

[claudio7099]

ho specificato a puntine ,mi pare di scrivere in italiano

[robertoromano]

1 ora fa, 138special ha scritto:

Ciao Claudio il mio 100 polini vecchio stampo tirava la 24/61 tranquillamente con il cluster 4 corta e altri accorgimenti

Come me lo spieghi?

 

Comunque non sono informazioni prese dal web ma sono frutto di diverse prove

Quindi mi chiedo se quello che dici lo hai costatato mettendo mano e provando!

 

 Beh con quarta corta è un altro paio di maniche....,basta poco altrimenti il gt non esce più fuori dal sottocoppia neanche se piangi,in tanti montano l'espansione senza adeguare la rapportatura e rimangono delusi.

[+ PDD-Poeta]

9 ore fa, claudio7099 ha scritto:

un momento ,la 22 63 la tiri solo a puntine e con un motore con i controcazzi ,su pk impossibile tirare quel rapporto e non devi ritoccare il cilindro e tanto meno l'espansione ,dove le prendete queste informazioni in giro per il web .....

L'ho consigliata io abbinandola al cluster con terza corta per cambio 3M e marmitta POLINI serpentone, ma tanto monterà cambio 4M e 24/72DD...

ignoro le condizioni della vespetta, ma se originalissima, è un errore montare un cambio a 4M sulla RUSH, almeno a mio modo di vedere.....

Il cilindro in ghisa Malossi non è proprio indicato per una signora, e non ha certo la solidità e l'affidabilità di un alluminio PINASCO.

Modificato 2020 Novembre 4 da PDD-Poeta

[filipporace]

Per me é credibile e fattibile una 22/63 con 4ª da 20 anche con semiespa.  Meno una 24/61.....i c43 inevitabilmente hanno un range incline a qualche giro in più di un primavera o et3,difficile utilizzare quel finale puntine o non.

[claudio7099]

io ci sono riuscito solo su special a puntine con cambio originale dopo un grande lavoro di messa a punto con 102 polini alla prima rettifica ,19 e banana polini ,su pk impossibile già la 24 72 è al limite ,con il dr 102 neanche la 24-72 tira

poi se ci buttiamo dentro un cambio matrix drt 17-19 tutto è possibile anche 27 69

Modificato 2020 Novembre 5 da claudio7099

[+ cera89]

14 ore fa, PDD-Poeta ha scritto:

Il cilindro in ghisa Malossi non è proprio indicato per una signora, e non ha certo la solidità e l'affidabilità di un alluminio PINASCO.

Piacerebbe anche a me montare un alluminio, il problema è che in mano a loro non lo vedo indicato...si parla di gente che mette in moto e parte senza scaldare nulla

Vedo più adatto il ghisa

[claudio7099]

il malossi và solo controllato per bene lo squish ,è sempre troppo compresso ,ma dipende principalmente dal carter ,quindi se troppo basso si aggiunge una seconda guarnizione sotto il cilindro e basta ,non cè altro da fare se non una pulizia approfondita come dice il bugiardino