PDD-Poeta

Come detto dovrò fare un 244 lamellare, ed il tuo post mi è stato utilissimo, questi aggiornamenti da subito mi illuminano per l albero che infatti anche io avevo scelto ... ecc ecc... quando ci metterò mano prox autunno inverno, ti chiederò consigli se ne avrò bisogno,,,, Rinnovo i complimenti per il bel motore e l'utile condivisione.

Per il tuo ECV, credo sia un problema di carburazione, se hai montato il cluster quarta corta da 20 ed hai primaria 24/61 DE primavera sei giusto di rapporto Anche considerando che hai certo gomme standart 300X10. Non ti aiuterà ma ti dico come và l'ECV di cui parlavo per avere un riferimento. ......nel frattempo ho carburato meglio l'ECV "ritoccato" con collettore da 30mm e carburatore PWK da 30mm, ora il getto MAX è salito a 145, era infatti magra con il 135 e non grassa, grassa lo era però di spillo che ora scende di una tacca pulendo l'erogazione ai medio bassi, in alto invece il 145 ingrassa bene, è perfetta! La vespa è un vero bijoux, stimo alla sua portata i 115 GPS effettivi, tira la 27/69DD senza problemi e senza strafare, li tira turisticamente con brio nonostante le grandi ruote MITAS da 350X10" e cluster quarta da 20 corta DRT, suppongo ci arrivi ma in vero la misurazione GPS verrà effettuata solo al termine dei 400 Km di rodaggio e probabilmente riserverà piacevoli sorprese, la messa a punto attuale èquella intermedia effettuata dopo i primi 200Km fatti senza mai esagerare o dare troppo gas, (INFATTI ERA MAGRA e quindi per fortuna che ci siam andati pianino!). E' un bel missile, assurdo ma mi aspettavo prestazioni più modeste, sopratutto considerando la travaseria non proprio enorme dell'ECV seppur sempre di un alluminio Parmakit lamellare trattasi.... le prestazioni "inattese" hanno portato alla definitiva rinuncia della accensione a fase variabile, dato che il motore è già di suo molto lineare e performante anche a numero di giri. PER il TUO considerando che monti un carburatore da 25 avendo collettore da 25, il carburo da 25 dovrebbe essere un PHBL e và saputo carburare, non è infatti il setting di scatola idoneo ad un lamellare al cilindro... bisogna lavorare sulla CARBURAZIONE.....

montare un 102 su una PK che ha la PRIMATIA (alias rapporto) più corto di ogni altra vespa mai prodotta, è la COSA PIU' SBAGLIATA CHE SI POSSA FARE..... il lavoro giusto è aprire i carter SOSTITUIRE in primis la PRIMARIA con una 24/72 DD (non puoi montare la 22/63 DE che risulta troppo lunga avendo tre marce sulla RUSH) ALBERO nuovo marca MAZZUCCHELLI anticipo standart, perchè standart? Siccome temo tu abbia rigato un pò la valvola, SE SALVA (prega lo sia), monta un albero NON ANTICIPATO, andrebbe in vero anticipato, ma dipende da come è messa la VALVOLA, se VALVOLA PERFETTA albero "antcipato" marca BGM. la FRIZIONE sarà il problema, lo è sempre sulle small frame (vespette) la tua slittava al 90%, qui si vede il bravo meccanico.... Carburatore getto max da 82/84 se monti il 72 sai perchè hai spaccato tutto.... MARMITTA, perfetta la POLINI sottocarter per il PK... CILINDRO , il cilindro 102 VA' RACCORDATO AI CARTER, quindi serve un meccanico che ti faccia un buon lavoro, e raccordi i travasi sui carter, oppure cambia setting e monta un 75DR tre travasi che li ha uguali a queli piccolissimi sui carter originali.

le lavorazioni devono essere MINIME, iniziamo dalla VALVOLA delcarter pompa... in ANTICIPO dovrai solo squadrare la fresatura tonda aggiunta sulle serie PX (tutte) appunto per dare più anticipo, in caso puoi mangiare anche 1mm ma nulla di più, devi cioè squadrare e non anticipare se non di un pelo.... puoi farlo anche a lima come ho fatto io.... in RITARDO uguale, con la LIMA quadrata togli un paio di millimetri, max tre millimetri, considera che ogni millimetro equivale a 3/4° e quindi devi togliere in RITARDO circa 10 gradi, questo ti fàrà guadagnare giri e distenderà di più il motore, sempre ricordabdo che hai il PIGNONE da 20 CORTO....che aiuta all'aumentare dei giri. l'albero se vuoi puoi tagliargli una parte della spalla di BILANCIAMENTO questo lo renderà più leggero e meglio bilanciato, questo in foto è uno JASIL che è di serie ottimamente bilanciato fallo simile ma non è OBBLIGATORIO farlo.... una strombata all'ammissione ovvero RACCORDA la parte bassa del carburatore alla scatola filtro permigliorare la diffusione della mix aria benzina verso la finestra della VALVOLA che avevi squdrato ed appena posticipato.... il PARASTRAPPI se sai come e cosa fare, aprilo e montail KIT a doppia molla della 200, marca quella che vuoi vanno da 4 euro fino a 40!!! Il tuo potrebbe essere sano..... "potrebbe !" se fosse un 177 ti direi di aprire, ma se hai pochi KM e sei con il 150cc ritoccato... APRI LO STESSO! una creociera nuova DRT o POLINI ben spessoratacon il rasamento di SPALLAMENTO ... prendi il 1,20 che andrà bene per certo lo sostituisci al più consumato dei due, ricorda che quello più BASSO dei due và posizionato VERSO IL TAMBURO, mentre il più alto ovvero quello da 1,20 nuovo và verso il CARTER... O.Ring nuovi.

deve pulirlo e quindi carteggiarlo, a mano non gli fà assolutamente nulla....la 600 oliata è perfetta....

Il cilindro è montato bene! dagli una carteggiata con abrasiva da 600 e svitol o simili nel senso contrario alle righe, sono righe normali comunque, nulla di che, niente grippaggi o cose strane.... Non me la racconta affatto giusta il carburatore, a valvola il 28 devii saperlo montare, probabile tu non abbia fasi ampie di ammissione e quindi avendo poco ritardo non prende giri....la vakvola dovevi abbassarla di più e come carburatore potevi montare un 24.... monta un filtro, o il cilindro si riga di più.... aprilo e facciamo per bene.... quello è un gran cilindro sappilo.... tiene botta a ben altro, lo scarico lo alziamo però dato che hai una espansione .

ehmmm---è tanto che non prendo la mia T5, davvero tanto 4-5 rforse anche 7 anni !!! Ieri sono andato in quel BOX a cercare un ricambio....camminavo sulle selle di vecchie glorie abbandonate in un dimenticatoio....tanto erano affiancate strette! Poi senza un perchè ho provato ad accendere la T5, 1.2,3,4,,,,,,10,,,,20,,,,,30 pedivellate e nulla! Poi mi sono ricordato che ha la chiave per il consenso accensione come ogni Arcobaleno..... Ok, l'Alzaimer incalza, ci stà.... sono un vecchio vespista, ho qualche riga e questa benzina verde non mi carbura a mestiere, è così, tempi moderni..... e, moderna mi sembra questa T5, presa fondo di magazzino con tre proprietari, non funzionava mai, non poteva con il pick up rotto.... ricordo che la desilenziai, è mia la moda di tagliare e desilenziare la marma 1942 originale.....prima in troppi le buttavano!!!??? Ricordo che smagrii di minimo tagliando un getto PX da 55/160 il 50/100 orig con la benza verde palude putridita era un insulto al carburo SI, il getto prima serie da 112, era grasso, la stessa Piaggio dal 1986 scese a 110, è grassa la T5, ma girando forte (la mia 8000 in quarta) è prudente essere grassi in alto, và guidata sfrizionando mancando qualche cc, il rimpianto più grande è proprio la cilindrata di soli 125cc su un cilindro cosi' tanto bello come il GILARDONI alu che monta di serie, avrei visto perlomeno i 140cc, fatica ammettiamolo, la coppia si attesta originariamente sui 4500 g/min, lo sò perchè ne ho avute e guidate tante, la coppia è alta e a poco servono le gomme di serie SL 28 PIRELLI disegno PHANTOM anni 70, sono gomme molto basse e più che 350X10" sembrano VEE RUBBER Mich 38 dal diametro modesto, questo aiuta la T5 a spingere il pignone da 20 per 7 molle, un pignone corto a suo modo eppure siamo al limite, già con due PIRELLI SC 30 appena più alte disegno MANDRAKE fatica di quarta... Però, gli perdono tutto, le maledette viti faro ant, la ghiera ferma sottomanubrio del cavolo, il manubrio ed il cruscotto da PANDA 30, le borchie introvabili... è a suo modo brutta, o meglio strana e ciò che è strano piace a noi vespisti semplicemente perchè andiamo in Vespa e non venitemi a dire che nel mondo a due ruote esiste qualcosa più strano di una VESPA! La mia VESPA FIAT T5 ben settata con 20° ambiente e umidità al 20%, in assenza di vento, ben allenato e quindi sotto gli 80KG, senza pesanti giacche di pelle ed un pò chino dietro all'inutile parabrezzino originale, raggiunge appunto gli 8000 di quarta, sia ben chiaro non tutte ci arrivano, anzi di solito a 7300 in quarta sei KO con il T5, troppo grasso e silenziato, gomme troppo alte seppur nuove e di giusta misura, tutto già detto... lo strumento segna zona rossa 120, arriva se ben ricordo a 130... l'APP GPS la avevano già inventata sullo smartphone, erano 116, ma forse in stato di grazia, allineato non a 3 ma ben 4 satelliti, senza influsso della marea e venti contrari.... la mia T5 prima serie, con più proprietari che chilometri..... la velocissima T5 che non ama la salita, con le sue strane staffe per gli specchi... quanto gli ho tirato il collo, per vedere di cosa fosse capace, più la maltrattavo più correva, ed era sempre la migliore tra altre T5, avevo anche il gruppo T5 ! Dato che il mio CLUB ha davvero molti inscritti, facile era trovare tra i collezzionisti chi ne avesse una, ammetiamolo magari nascosta in una sala caldaia figlia certo di un DIOMINORE, figlia dell'era FIAT, parente lontana della COSA.... non poteva schierarsi in saloni e garage dedicati a vecchie glorie lucenti! Un giorno la luciderò, gli cambierò l'olio, una testa dedicata da 152cc ed il ghisa POLINI, pignone da 21 certo lungo senza un quadruoplo Benelli o DRT adeguato e certo frizione W1R sport in alluminio leggerissima, o in caso la 6 molle alla vecchia maniera con qualche buco sulla campana raccoglidischi, ovvio con anello e seeger.... il quadruplo con quarta corta è d'obbligo, in caso anche la terza, un bel carburo 26 ER NO MIX quello alto con il bel coperchio POLINI da 50 bestemmie.... marma e filtro originali, perchè deve sembrare originalissima al mondo che la sdegna, insomma la solita T5, che strilla ma non entusiasma, fuma e non ringhia... così mi devono vedere con in testa un vecchio casco nolan e bellissimi guanti EQUIPE della INVICTA, fermo a quel semaforo.... tra orde di scooter tutti grigi, veloci di trasmissioni a cinghia ed iniezioni elettroniche, lo sò che sorridono sotto i loro caschi, lo sò da motociclista, da sputerista plasticoso di merd@ quale son stato.... ma sò che a quel semaforo, a quello stesso semaforo, troppi anni prima, vespisti migliori di me si cimentavano con rapporti improbabili in sfide epiche sul filo dei 70 km/h!!! Eccomi dunque su una vespa improbabile, sui cofani campeggia la scritta T5, in metallo come si usava ai tempi, una vespa a suo modo ferma sulla riga bianca, con luce rossa, attende luce verde. Sono qui.... ancora qui.... anche se spengerete ogni motore, non è oggi quel giorno, anche se verrò ingoiato da una fascia verde grande quanto l'amazzonia, sono ancora al limite di un anello ferroviario e poco importa se in revisione non mi passa il faro perchè non ho lumen a sufficienza, poco importa se intorno un mondo grigio di ragazzi che vanno a scuola in autobus e gente che si muove su scooter elettrici e monopattini mi assedia, oggi ho la mia vespa lucida ed un nuovo motore, ecco..... ora scatta.... innesto la prima, lo stock è un rumore alieno in questa moltitudine di frrrrrrrr...... Luce Verde! Parto a missile e BOOOOOooooooooo....... cavolo avevo la benzina chiusa! Tutti sfrecciano a 1000.... verso un domani eco-insostenibile,vabbè domani monterò il 172 e vediamo poi chi l'ha vinta! PURO VESPISMO.

Percorsi i primi 400Km.... oggi ho tolto una delle due guarnizioni alla base del cilindro portando lo squish a 1,6 circa, ho modificato l'anticipo portandolo a circa 19/20°--- e' ottima, i comandi morbidissimi e precisi (nonostante la molla rinforzata al selettore e uno spallamento del cambio quasi a zero) la carburazione ha dell'incredibile, la vespa è talmente lineare da sembrare quasi elettrica merito anche della scintilla che non perde un sol colpo (lo statore 6 poli cinese+volano LML+bobina BGM sembrano essere perfetti e ben superiori alla KOUKUSAN della €3 nativa), la progressione è vivace ma non vigorosa (anche perchè se guidi ogni giorno una small come la mia ogni PX 170cc sembrerà una mammola!), In prima segna 60 la seconda 80/85 insistendo quasi 90, di terza siamo sui 110, in quarta il fondoscala è superato dall'ago, non è nè lunga nè corta, direi ....(ma guarda un pò!) perfetta. La marmitta SITO PLUS è rumorosa ma non fastidiosa, per assurdo è più rumorosa con il 150cc, credo dipenda dalla pressione dei gas che se più veloci rimbombano meno in camera, mi vien da dire che non è la marmitta giusta perchè comunque è molto vuota, la POLINI ORIGINAL sarebbe al suo posto perfetta, la SITO PLUS però addolcisce ed innalza il valore di entrata in coppia, il che contribuisce a rendere questo POLINI molto più lineare... Come gira, gira tanto davvero tanto, si può tenere la terza giù quasi fino al fondoscala senza timore, sia ben chiaro si stà andando in fuorigiri e non è certo l'andatura naturale, ma per prova o voluto farlo apposta anche per testare la carburazione, che indovinate? ..... è perfetta. Non mi entusiasma, perchè mi piacciono i POLINI GHISA con fasi più ampie e marmitte più cafone (Simonini tutta la vita), ma obiettivamente questo và meglio come erogazione e forse è anche più veloce, perfetto per ogni uso, non è insomma un motore da spavaldi, impavidi folli in monouota meglio se in uscita di curva! Perfetto si, da fare schifo.... non rifiuta, non imbroda, non si schiarisce la voce dopo i primi 3000g/min non ratta nemmeno un pò in rilascio... diranno ma allora è il motore perfetto! Lo è, e ripeto non mi piace a dirla tutta, perchè? Perchè, non fuma, non sbraita, non spalleggia, non scoatta, non ha insomma quella MALEDUCAZIONE, che una vespa elaborata...DEVE AVERE! Un POLINI PERFETTO, da viaggio, passeggio e volendo pure da sfida, ma è troppo educato, troppo perfettino... qualche scoppio di tanto in tanto, una incertezza in affondo, quel leggero ingolfamento a freddo, fanno di una vespa la tua vespa, ricorda,,,, la vespa più bella non è mai quella perfetta, ma quella che piace e può migliorarsi. Questa nemmeno vibra un pò.... manco fosse a spalle piene, ok ora ne avete le spalle piene anche voi ed il post è concluso.... vespa pimpata e pepata, si difenderà bene, ma non ringhia, non graffia, corre si, ma non sò dove? VESPE SENZA ANIMA.

il Piaggio è meglio a mio dire.... e rifasandolo appena si sveglia anche lui, il segreto è nel pignone da 20, della 125cc, infatti MEGADELLE, POLINI ORIGINAL e simili sono marmitte che abbinate alla rifasatura, aumentano i giri raggiungibii dal motore penalizzando la quarta marcia che in queste elaborazioni leggere spesso non si riesce a tirare o risulta eccessivamente lunga! La Perfezione sarebbe abbinare al cilindretto pepato la corona da 67 appena più lunga della 68 abbinandola al pignone da 20 (corto) con marmitta padella POLINI, carburo strombato da 22 e volano della My o LML .... Simili motori raggiungono (non certo in un baleno) segnano di GPS nel migliore dei casi i 110 Km/h che corrispondono a seconda dei modelli delle gomme ecc... ai 115 ed oltre di strumento.... con un tiro maggiore e maggiori giri.

doppia alimentazione del 1976 senza lamelle o Polini doppia? Che doppia monti? Marca modello e in caso foto del collettore e del cilindro.... il problema è che dire che fai un DOPPIA da 130cc in corsa corta ha poco senso se non ci spieghi bene cosa hai.

👍 ora non rimane che montare piastra tra pedana e cavalleto, se non lo hai già fatto ! Bellissima PX.

Setting: CILINDRO VMC ET6 (travasi di base aperti) CARTER PKs Spianati AMMISSIONE collettore VMC lamelare al carter CARBURATORE 30 PWK chinese PRIMARIA 27/69DD CAMBIO DRT Sincro 100 cluster 10.14.18.19+4^ Parma corta DRT MARMITTA VMC meed ALBERO Rms saldato in special lip lo rodo appena e poi vi dico....

io lo voglio montare sul mio prox PRO CUP.....

ho fatto un super G in ghisa, l'ho grippato in fase di rodaggio, non era ne magro ne anticipato, lo avevo anche raccordato leggero in modo da non bucare... il CRONO l'ho solo veduto sulla comparativa W1R.... mi è piaciuto subito, l'ho ordinato e presto ti saprò dire meglio. DR PINASCO e POLINI ne ho fatti davvero tanti nelle varie cilindrate, mai avuti problemi... ho fatto per me anche un MALOSSI ALU vecchio modello quello con lo scarico esagerato, un 210.... è un bel missile. stò allestendo un MHR 221, poi lo posto in sez elaborazioni large, avrà due step, il rpimo con marma padellata, il secondo con espa SIP...

dei 5 fori chiudine 2 lascia aperto il primo il centrale ed il quinto.... li chiudi con i GOMMINI SCATOLA CARBURATORE PX "vite regolazione fine della carburazione", o altro.... getto da 88/90 con tre fori.

Cavolo come gira! Provata su strada?

bello il siluro VMC sotta una Et3 direi azzeccatissimo ! Fosse stata una special sotto quel 60 squattrini ci potevi mettere il PADELLINO DEXETR!!! Sì hai ben capito.. un PADELLINO!

gran cilindro..... un casino i travasi, ma bel cilindro.... devi spianare i carter, quindi portali in rettifica..... come accensione ATTENTO serve una 4 POLI o la HP o una variabile, i travasi sono così grandi che quasi ogni volano tocca sul cilindro!!!! Lo fai valvola o lamellare? direi collettore VMC e PWKACCA cinese da 30mm KEIHININ... min 38 max 145/148/150 CLUSTER DRT 10 14 18 20, denti dritti 27/69 Marmitta VMC RACER Frizione degna.... te lo dico subito.... è NITROGLICERINA!

apri un post dedicato... forse travasi o anticipo albero, il mio montatto davvero tanti anni fà ormai... era un Missile! accensione digitale POLINI, 27/69DD, albero anticipato valvola ritardata carburon 28 PWK marma THM....

Lo STELVIO o il super G non sono allo stesso livello del CRONO... il CRONO non solo è ad un altro livello ma sviluppa in pratica la cilindrata di 190cc, e monta alberi vespa 200 biella 110 e corsa 60.... abbinato a volano LML da 2 KG o al SIP, con primaria 23/64DD, è davvero ad un altro livello! Ha due fasce elastiche e con un 26 spaco o l'ER Pinasco SI da 26 và perfetto, la marmitta SIP và meglio della POLINI, la POLINI monta molto male e non permette di alzare dietro, la vespa che fà TURISMO deve essere ben alta dietro, in caso anche un ammo come il PINASCO con alzo di +2,8cm oltre l'originale aiuta, sopratutto se pesi 105 Kg...quarta da 36 sempre, ci vai dove vuoi.... il Malossi è MONOFASCIA, eviterei assolutamente di montare un cilindro monofascia se non sei uno più che smaliziato, oppure pistone due fasce di ricambio, esiste per l'MHR 210 credo esista anche per il 177, ma cavolo costa! Il MIGLIOR CILINDRO per il TURISMO rimane il POLINI GHISA, se ben rodato è indistruttibile, spinge il giusto se ben settato, anche il DR ghisa )SE RIVISITATO) è un buon cilindro da viaggio, io ad esempio su una mia vespa monto un DR appena rifasato con testa POLINI, carburo 22 e polini original's, tira la 22/68DE e viaggia sui 100 fissi a 3/4 gas, con il pignone da 21 scala il Gran Sasso no problem di quarta! NON SONO MOTORI POTENTI O VELOCISSIMI, ma insomma il DR mi segna 115 GPS (lungo ovvio) e spinge i 105/110 strumento come andatura da viaggio senza tenere la manetta tutta giù, i POLINi qualcosa come 120 GPS! Sia ben chiaro non hanno la spinta di uno STELVIO e nemmeno si sognano la prestazione del CRONO 190, ma viaggiare non vuol dire correre! insomma credo che serva qualcosa più del 150 orig, che tiri via Km e consumi decentemente con qualche cavallo in più.... affidabilità più che prestazione. Oppure SIXTY SIX da 66 in C 62 e sei sul MOSTRO per carter 125-150-

il 18-20pèermette di allungare le rime tre marce ed avere la quarta giusta, montagna, pianura, 130 o 144, freddo o sole carburo da 16 o da 37.....è quello il cluster SEMPRE giusto! Non devi diventare scemo con prima lunga e quarta corta ecc, và bene, ripeto sepre e con tutte le configurazioni, poi..... se vuoi cimentarti in prove infinite cercando il setting migliore, allora il discorso cambia.... Un esempio POLINI ghisa, 24phbl, 27/69, proma, cluster 18/20..... se monti le ruote da 350 del vespone vò bene così, altrimenti pignone da 28 in allungo.... và iper bene.

io monterei il CRONO VMC, con lbero mazzucchelli della vespa 200 anticipato, un 26 Pinasco, cambio dente largo che costa poco abbinato ad un cluster tipo il DRT da 130 neurini con quarta corta, primaria DD 23/64 magari POLINI x sei molle con campana anelllo e seeger SIP... marmitta, SIP Road classic....2.0

perchè pèer come è fatto il 19 senza filtro non aspira aria a sufficenza.... dirai ma senza bene o male DEVE funzionare! Invece NO il 19 senza filtro NON funziona proprio quale che sia il getto, come ben dice Borga.... è così dai retta ci abbiamo tribolato tutti.... l'air box polini che hai ha due fori e non 5 aperti come quelo in foto che è per carburatore 24mm, confermi? se sì, getto max 90/92

17/20 e 18/21....possono pure toglierli dal mercato ! Ne ho montati di ogni specie, su ogni motore per ogni uso sempre e solo 18/20, eventualemnte con Z 47 Parma se serve accorciare un pelino in più.

il 24 non è raccordato al carter della 150cc e per altro perderesti pressione, ergo NON montarlo che ti incasini... fresa 1mm scarso lo scarico verso l'alto se monti la megadella abbinata a pignone da 20... ricorda chesemmai aprirai il motore puoi montare una quarta da 36 denti e in quel caso rimonta il pignone originale da 21, allunghi tutto ma riaccorci la quarta, seppur poco, basterà.