Fabio B.

Duccio perdonami la franchezza. Queste sono le cose cha fanno imparare a mettere a punto un motore. Tu rompi, tu lavori, tu paghi, tu impari! Ho poca esperienza con i PHSB ma la vaschetta piccola la odio, altra cosa K24, 272 e 200 mi sembrano grossini ma come ho detto l'esperienza con i PHSB è poca. Sei sicuro sia un K24? Sei sicuro della linea di alimentazione, ovvero, scende benzina? Eri andato in riserva? Lo ha fatto mentre stendevi la 4°, si è vuotata la vaschetta per qualche motivo? Il pistone è più detonato da un lato, hai controllato la simmetria dello squish? Quanto sei, se posso? Anticipo? Dimenticavo, io a suo tempo avevo fatto di peggio, ma era un pò cercata.

Se non ti spaventano i prezzi (costa più il maschio del pignoncino), l' "Hoffmann Group" è in grado di fornire punte e maschi per acciai temprati. Non sò se vendono a privati, male che vada ti tocca farli ordinare a qualcuno che ha macchine utensili.

Belli i carter per il cilindro non sò... La piastra con un alesaggio di 65mm dubito si riesca a mettere, non ci stanno le teste delle viti. Forse rinunciando al centraggio e con bielle 110-115? Ma la vedo molto dura. Mi sbaglierò ma mi sembra piuttosto un prototipo ad aria

Ieri prima gara di campinato veneto. Pochi partecipanti ma comunque ci siamo divertiti. Strano il percorso in quanto il podio ha fatto tempi da non credere. Le velocità di uscita tornavano abbastanza 130-132 orari mentre i tempi un pò meno: 1) Caforio 5,91 2) Scauri 6,00 3) Leprecross 6,16 Hanno volato vero! Tralasciando i numeri vi garantisco che sono veramente andati forte, secondo me andranno aggiunti circa 3-4decimi a questi tempi. Il dubbio maggiore resta che mancasse qualche metro ai 150 effettivi. Il Terry rimostrando i nostri dubbi si è preso anche il cazziatone. Lauro magistrale come al solito, Stefano è un maestro e comincia a prendere confidenza con il mezzo, e un ottimo Leprecross che dopo la cura Caforio (motore, posizione di guida, partenza,ecc. ), ha imparato molto bene e si merita i miei sinceri complimenti. Sui primi metri è diventato uno dei migliori. Gli altri tempi non li ricordo ma penso verranno inseriti. Per quanto ci riguarda stiamo ancora imparando dal disco frontale ma già così spinge forte. Abbiamo assistito anche all'esordio di sangio76, allora sangio vanno forte in C5? Ti è piaciuto?

Per 200Km non ti convine partire il sabato, se ti piace arrivare presto parti alle 6 e vedrai che alle 8, 8:30 trovi tutto il posto che vuoi per mettere giù il gazebo. La strada è nella prima periferia di Parma e comunque già in campagna, non mi risulta ci sia posto per il campeggio ma posso sbagliarmi.

Visto che abito a 2Km dalla vostra sede, se vi dò la paga a tutti, con la stradale (lasciamo perdere il prototipo) mi iscrivete gratis? Comunque bravi bella iniziativa. PS: ...strdadale...Falc 175cc..

Ho sempre seguito con passione Gnani, purtroppo però la documentazione è scarsa. Grazie a Piace77 che non si è fatto sfuggire questi video. Andrebbe creata una nuova sezione "Miti e modelli a cui ispirarsi".

Dopo tanto, tanto lavoro dovremmo esserci, non so se sia il primo esemplare in assoluto ma il disco frontale è fatto. Ho letto un vecchio post. “Disco rotante fatto in casa” dove tanti si proponevano per la realizzazione ma non so se poi si sia fatto qualcosa. E’ un paio di anni che mi gira per la testa, volevo costruirmi il motore più incazzato che si potesse fare sui carter small nel limite dei 150cc con regolamento C5, con il Pavesi ci sono andato vicino ma mi ero innamorato del disco frontale e volevo averlo. E’ tutta colpa delle RSA, CRP, RUMI e del mitico Cinghietta (Parilla) escluso dalle gare per manifesta superiorità. Volete mettere far vibrare lamelle rispetto al far girare dei dischi, per un purista della meccanica non ci sono paragoni. Già il Pavesi mi ha fatto lavorare molto ma questo mi ha veramente messo alla prova. Prerogativa del progetto era il fatto di utilizzare materiale più recente possibile per verificare il salto generazionale con il Pavesi e di accettare il minor numero di compromessi possibili. La posizione del disco chiarisce subito quest’ultimo aspetto. Sulla carta la differenza con il Pavesi è netta poi nella realtà staremo a vedere. Mi aspetto un motore che giri un po’ meno del Pavesi ma decisamente più cavallato. L’albero motore è di origine Tm Kart adeguatamente bilanciato con installata una biella GP, la termica e stata fusa su mia richiesta a immagine e somiglianza Aprilia GP decisamente recente. Allego, termiche Pavesi 58 e 54, Gp Aprilia Gp 54 (non la uso, ma non la vendo), Aprilia Gp 58 ( verrà accopiata ad un pistone Parmakit 58mm, già super collaudato sul Pavesi). Frizione-parastrappi ormai la mia collaudata realizzazione. Per la costruzione ho dato fondo a tutte le mie conoscenze sia intellettuali che personali, penso che in diversi mi odieranno per quanto gli ho stressati ma a lavoro ultimato erano compiaciuti. Inoltre ho accumulato una discreta collezione di cinghie, pulegge, rasamenti, cuscinetti, ecc. adesso però il complessivo mi soddisfa, staremo a vedere. Per completare il lavoro manca un carburatore da 42-43mm e ho 3 strade da percorrere: 1)Dellorto, trovati usati a cifre non popolari (abbastanza oltre i 500Euro), vedrò ma mi piacciono tanto. Se avete da proporre fate pure via mp. 2) PVP Kart 42mm, non mi piace tantissimo ma costa meno di 500Euro 3) Si faccia avanti un fresatore CNC zona Parma o limitrofi, io i disegni li ho già fatti. Ne facciamo un paio, uno lo tiene lui e uno è mio. Solo svuotamenti le forature dei condotti la faccio poi io. Do e pretendo massima serietà non voglio trovare poi carburatori ovunque. Sempre che funzioni. Anche lo scarico è fatto all’80%, non sono un fenomeno per cui ho scopiazzato gli sviluppi di scarichi GP Aprilia. E’ il primo che costruisco con le mie mani, mi sono quasi divertito e non fa schifo, per cui valuterò se farne un paio di alternative, naturalmente sempre scopiazzate. Questa volta voglio affrontare anche un argomento caro a molti utenti: i costi. Gli alberi TM completi usati si trovano a 200Euro, nuovi senza biella circa 300Euro, una bella biella 100-150Euro. La termica costa ma facendomi io le lavorazioni mi costa meno che le termiche commerciali attuali. Lo scarico lo ho fatto io. I carter tanto lavoro ma niente di spaventoso. Tanti pezzi a mio disegno. Fate le stime che volete e vedrete che come per il Pavesi (di cui mi avevano regalato un motore completo) non ho speso cifre spropositate. Non posso conteggiare le mie ore in quanto per me è passione. Come per il Pavesi anche in questo caso, salvo gravi imprevisti verrà portato sui campi di gara, speriamo Stefano si diverta e che il motore si dimostri affidabile quanto il Pavesi. Dovremo rifare tutto da zero o quasi per renderlo competitivo, vorrà dire che anche per questa annata rincorreremo. Questo campionato però voglio partire subito con una configurazione aggressiva, deve andare e basta….…ho già quasi pronta una coppia di carter di scorta e comunque il Pavesi che non e stato sviluppato al 100% è sempre li che aspetta. Stefano era sempre contento di vedere aumentare la cavalleria nel Pavesi, ma prima o poi dovrà accontentarsi, speriamo che questo gli basti. Adesso è il momento di avviare, finisco un po’ di lavoretti sul telaio ma entro 20gg conto di avviare. Speriamo bene.

Io ho paura di finirlo. Nell'anno passato nessun problema, e sarebbe troppo pretendere altrettanto. Speriamo bene!

Vai tranquillo, 29 o 28 cambia poco, sono 7-6Km/h alla velocità di punta! Tieniti la 28 e via!

Che bello, finalmente uno che spende per il cambio. Io è tanto che rompo, lo godrai tantissimo, la reale differenza lo fà la 3° da 17 quarta da 19 o 20 cambia poco. E' il 2°-3° che con il falc e primarie lunghe non lo digerisce benissimo. Io ho avuto il 60x54 con quarta Zirri e primaria 28/69 adesso ho il 64x54 con il cambio identico al tuo e primaria 29/68, la reale differenza fra i due motori è il cambio. Toglimi una curiosità come mai hai scelto quel cambio? In tanti sostengono siano soldi sprecati, chi te lo ha consigliato? Come mai quasta inversione di tendenza? Altra nota sulle prestazioni, come velocità di punta ia 140 farai un pò fatica ad arrivarci (io faccio i conti con sviluppo ruota da 1270mm) e vai tranquillo che in seconda non ti ribalti. Un paio di osservazioni, non mi piace la vaschetta piccola nel carburatore, paranoia mia ma la grossa mi dà più fiducia. Il modulo Elven è la ciliegina sulla torta, io lo monto, non cambia la vita ma è tanto brutta la curva dell'IDM che non si può che migliorare. Cura il fissaggio dei cuscinetti di banco nella sedi. Rodaggio pochi Km, olio abbondante nella miscela, spalanca il gas e revisiona spesso! Buon lavoro e buon divertimento!

Mi farebbe molto piacere che ripartisse anche questo campionato, contrariamente da quanto annunciato più volte. Cortesemente dovreste dirgli di dare una controllata al regolamento Parmense, che non per presunzione, ma è decisamente migliore. Almeno che sistemino pesi, passo, valvola in C3, separazione C4-C5; sono i primi che mi vengono in mente. Altrimenti fare gare in entrambi i campionati è un casino. E' gratis, basta solo copiare!

Esperimenti vero? Buoni sono 2 o 3 ma comunque troppo spessi. Vai su google e scrivi "dischi frizione SGR" è il meglio che avevo trovato. Buon lavoro.

Già qualche risultato, perfetto. Vesparacing vedrò di contattarlo per verificare costi e disponibilità. Rugge#55, Lauro e altri del mestiere li tenevo come ultima spiaggia in quanto mi piace disturbare il meno possibile e preferisco avere io il contatto con il fornitore senza dover rompere sempre ad altri. Io sono sempre al lavoro e qualcosa stà maturando vedi un pò te.

E' una di quelle cosa che attualmente mi stà un pò facendo venire il nervoso. Fra i miei tanti lavoretti vorrei farmi l'albero per i miei proto, sono stanco di acquistare a modificare alberi da Kart. Sono belli e vanno bene ma non sono fatti da me e vorrei modificare qualche dettaglio. Questo benedetto tungsteno in tutte le sue forme, leghe di rame, mallory, bareni per tornitura, materia prima in barre ecc. non riesco a trovare un fornitore che mi garantisca peso specifico e costi dettagliati. Era tanto che volevo mettermi a fare un albero, adesso sono abbastanza deciso, ma non credevo di dover spendere più di tungsteno che di tutto il resto. Voi a chi vi rivolgete? Potete aiutarmi? Non ho urgenza ma quando decido di solito non perdo molto tempo. E soppratutto se sò a chi rivolgermi serenamente mi tolgo il pensiero. Mi servirebbero circa 8-10pezzi (o una barra equivalente) diamtro circa 22mm lunghi 17mm. Spero il post. serva anche ad altri.

Mettiamola diversamente, io un dado da tirare a 12Nm non lo tiro sicuramente con una chiave che tira 60Nm. Poi liberi di fare come volete. Io uso la 5-25, ovvero la più adatta. Se devo tirare con una 60Nm piuttosto la lascio nel cassetto e tiro a mano. Spesso negli strumenti di misura (non dico sia questo il caso ma è da verificare), la precisione è riferita al valore di fondoscala. Non lo vedo meccanicamente possibile che abbia l'1% di tolleranza a 12Nm con fondoscala a 60. Se vogliamo poi dirla tutta non è fondamentale la precisione ma la ripetibilità dello strumento. Questa però è un altra storia. Buon acquisto e buon lavoro.

BERGO non volermene ma quella da 8-60Nm se la usi a stringere a 12-13Nm non la vedo molto affidabile. E' facile aspettarsi una precisione ridicola in quanto è al fondoscala inferiore. Capisco che è un costo ma per coprire quella gamma ne servirebbero un paio.

Penso che per essere conforme al regolamento C3 il pistone debba essere quello del kit.

Ciao Pagano, mi piace tantissimo quel kit, non si può restarne indifferenti, lo ho visto anche in versione 54mm in mano al suo creatore. Per il tuo pistone, vai su Scafuto pistoni, ne troverai 2 appetibili, entrambi di produzione Vertex uno per Suzuki e uno per Ktm, il Suzuki come qualità è sicuramente superiore. Il tuo sarà uno di questi due immagino. Altri catologhi non li ho consultati. Per il foro, esiste chi ha saldato, un piccolo punto dall'interno, esiste chi lo lascia e anni fa nei 100Kart esisteva chi li creava appositamente. Onestamente non ho avuto esperienza. Se passi da Parma avvisa!

Non volermene ma con una interferenza di montaggio da 10 a 22 centesimi e conseguente ovalizzazione della sede di 12 centesimi è durato anche troppo. Tieni poi presente che i 25/47/12 hanno la gabbia esterna molto sottile per cui ne hanno risentito moltissimo. Barena le sedi e lascia 3-4 centesimi di interferenza. Buon lavoro.

Risollevo il post. in quanto la frizione e il parastrappi non dovevano essere un esercizio di meccanica applicata ma doveva funzionare. Dopo un anno di gare posso dire di essere soddisfatto al 100%, per correttezza confermo di aver corso tutto l'anno a secco (foro olio chiuso), non ho avuto il tempo materiale di provarla con olio, avevo altri pensieri e visto che lei andava mi sono occupato di altro. Certo ho deliberatamente consumato più dischi ma era una cosa in meno di cui occuparsi. In compenso l'ho provata 15gg fà e regge comunque, per cui perfetto i dischi dureranno molto di più! Torturata per bene con il Pavesi si fanno circa 20 lanci consecutivi (considerando a secco) poi addio materile di attrito, sulla stradale l'usura è irrilevante (ho fatto circa 1200Km con il 175). Come dischi ho provato i Falc, Newfreen, e i Newfrenn in esclusiva per Sip, sul Pavesi avendo il parastrappi con le battute maggiorate anche i Newfren non fanno in tempo a martellarsi, finiscono prima. Sulla stradale ho i Falc e ci sono ancora montati. Con il carterino Fl2 è talmente mobida che è quasi fastidiosa, sono tornato al leva lunga. Dimenticavo, anche il parastrappi non presenta problemi. Allego 2 foto dei dischi che si è mangiato il Pavesi dalla sua nascita. La frizione in foto è nuova in quanto il Pavesi è assemblato.

Bello questo post però sevirebbe un libro per rispondere alle tue domande. La 250 è finita per questioni diciamo "politiche" volevano il 4 tempi monomarca adesso lo hanno, io mi rifiuto categoricamente di gurdarle. Il 2T stà riprendendo un pò piede nel cross ed enduro amatoriale, il 4T spinto ha costi di gestione decisamente superiori. Sono un paio di anni che sono tornato a capofitto nel 2T, da inventare penso resti veramente poco, come dice Grey anch'io ero rimasto al controllo elettronico della Ktm in 125. Delle vostre large ho pochissima esperienza ma da quanto leggo noi con le small siamo più fortunati, il travaso di tecnologia dalle corse è stato superiore tanto che ormai si può assemblare una stradale da 30Cv. Attualmente il pezzo che ritengo più simile a motori da competizione montati su vespa sono gli alberi Falc, anche questi soggetti a compromessi del caso, ma in modo meno evidente rispetto ad altri componenti. Ho avuto la fortuna di osservare da vicino motori Gp Honda e Aprilia (amo questi ultimi) sono oggetti 125cc da oltre 50Cv, be della tecnologia da travasare nel mondo vespa ne abbiamo ancora tantissima. Altri bellissimi motori sono quelli da Kart che per il costo che hanno, presentano prestazioni a dir poco straordinarie. Va considerato che chi produce deve poi vendere i componenti, per cui occorre sempre arrivare a diversi compromessi (erogazione-costi-facilità di montaggio, ecc). Nelle Small si parla da tempo di nuovi carter di fusione, ci si potrebbe infilare una termica 67-70x56, poi prendiamo il volo. Nelle competizioni, sempre secondo la mia opinione, conta la possibilità economica di sprimentare, per ottenere una messa a punto ottimale. Come invenzioni penso ci sia rimasto poco. Nel mondo vespa, ma... tutto si può fare, solo questione di Euro. Per matteoinfanti, quei motori viaggiano con circa 245° di fase disco, da tanto si parla di fase varibile sul disco, infatti visto che il posto c'è secondo me hanno sicuramente provato non trovando i benefici attesi, i giri buoni sono già sufficenti.

Perchè 370 Euro? Sul sito Falc è a 270, ma ho sentito dire che qualcosa ha ritoccato. Comunque non penso oltre i 300Euro. Fai una telefonata a Lauro e vedrai che la porti a casa. PS digli che l'acquisto te lo ha consigliato quello di Parma con il prototipo Pavesi che si fa le frizioni e il parastrappi per conto suo. Mi raccomando diglielo! Tienici informati

Io sarò un paranoico ma una frizione che stacca alla perfezione, confortevole, e duratura la ritengo fondamentale. Non volermene ma io andrei propio con quella che hai scartato. Falc! Stai facendo un bel motore, e finiscilo bene! Parlo perchè le ho provate tutte ad esclusione della PLC.

Ti scrivo da ex possessore di falc 60x54 e attualmente 64x54 (172cc). Di elle ho provato uno 08 per cui non mi esprimo, ho sentito parlar molto bene di un 08 in corsa 54 ma non lo ho provato. Sarei curioso di provare un 60 in corsa 54 con biella almeno di 105. Nelle tue valutazioni secondo me hai dimenticato di valutare il Parmakit da 60 Ok! Parliamo di Falc. Io sono per i cc per cui minimo 60x54. Non so quanti falc hai provato, a livello di rapporti li tira tutti penso tranquillamente fino ai 150Km/h ma non serve. Mi spiego, abbastanza pieno sotto (tipo un bel 130), un buco percepibile prima dell'ingresso in coppia (circa 8000-8500) poi una fucilata fino a poco oltre gli 11000 con pochissimo fuorigiri o praticamente assente. Materiale indistruttibile, in compenso sono da mettere in preventivo revisioni periodiche per l'altro materiale (io tengo una coppia di carter di scorta), con il 60x54 la ho fatta a 3000Km ma sarebbe andato ancora un pò oltre. Poi dipende dal polso. Come vel. di crociera dipende dal tuo coraggio. Io vado con un rapporto finale che mi porta a 132Km/h a 10000giri, è un pò corto rispetto alle potenzialità del motore ma oltre non mi serve. Per farti una idea puoi vedere il mio veccio post. "stradale definitivo". Buona l'idea di provare un'altra marmitta, sarà una cosa che farò anch'io. Diamo un pò di numeri: prestazioni 9, materiale 9, erogazione 6, consumi circa 13-15Km/l con il mio polso. Io sono molto soddisfatto, voglio però sistemare l'erogazione che ancora non mi soddisfa al 100%, ho ravvicinato il cambio ed è migliorato tantissimo, adesso mi serve un pò di fuorigiri. Un paio di appunti, non ho niente contro DRT anzi, però albero se vuoi risparmiare Martelli al posto di Falc (non li ho provati, ma ne parlano molto bene), no frizione DRT, le ho avute entrambe, la Falc come confort e tenuta è un'altro pianeta. Buona scelta