CONSIGLI SU ELABORAZIONE 102 POLINI DA GUERRA

[+ GabrielePkXl]

Salve a tutti posseggo un pk xl e da poco ho preso il pallino per creare un 102 veramente arrabbiato (per non dire altro) premetto che da me le strade sono tutte salite e tornanti, di rettilineo c'è veramente poco. Vorrei creare un elaborazione affidabile visto che comunqie parliamo alla fin fine di 102 polini quindi in ghisa. Per iniziare avete carta bianca sull'albero. Per quanto riguarda il carburatore ho un 19.19 nuovo che mi piacerebbe continuare ad usare. Per i rapporti mi piacerebbe avere qualcosa di corta godibile anche in impennata, ma che comunque abbia una 4 di riposo per non annientarlo specialmente in estate o in qualche breve rettilineo. Vorrei montare anche un accensione ovviamente non vorrei spendere troppo in quanto stiamo parlando pur sempre di un 102. ed infine come marmitta riuserei la Proma visto che penso possa andare senza problemi. VI RINGRAZIO TUTTI IN ANTICIPO!

[Turbinavespa]

102 arrabbiato con 19.19 e proma non è possibile.

se 19.19 e proma sono punti fermi del tuo progetto, assieme al 102 Polini, altra strada non c’è che aggiungerci un qualsiasi albero corsacorta che andrai a tagliare per ottimizzare la fase di aspirazione, una primaria rms/cif 24/72 e cluster 10-14-18-21. Niente accensione nuova, quei soldi li puoi risparmiare.

pero’ e’ un 102 classico così, non arrabbiato.

per arrabbiatura servono altro carburatore, altra marmitta, pignoni di accorcio della primaria, cluster con 4a z20 e lavori vari sul 102 e carter. Cioè il tipo di roba/lavori/costi che non ne vale la pena, piuttosto passi ad un 135/144 corsalunga.

 

[+ GabrielePkXl]

7 minuti fa, Turbinavespa ha scritto:

102 arrabbiato con 19.19 e proma non è possibile.

se 19.19 e proma sono punti fermi del tuo progetto, assieme al 102 Polini, altra strada non c’è che aggiungerci un qualsiasi albero corsacorta che andrai a tagliare per ottimizzare la fase di aspirazione, una primaria rms/cif 24/72 e cluster 10-14-18-21. Niente accensione nuova, quei soldi li puoi risparmiare.

pero’ e’ un 102 classico così, non arrabbiato.

per arrabbiatura servono altro carburatore, altra marmitta, pignoni di accorcio della primaria, cluster con 4a z20 e lavori vari sul 102 e carter. Cioè il tipo di roba/lavori/costi che non ne vale la pena, piuttosto passi ad un 135/144 corsalunga.

 

Guarda volevo fare un 130 ma purtroppo vorrei toccare i carter il meno possibile volendo un domani magari poter tornare alla parziale originalità, senza esser costretto a prendere degli altri carter. Per quello volevo cercare di fare un 102. Detto ciò secondo te per fare un 102 arrabbiato riprendendo anche carbu e marmitta di che cifra si parla?

[+ Fazio78]

Se metti il carburatore e la marmitta più grandi sei costretto a lavorare come si deve i carter valvola compresa. A meno che tenti la strada di un aspirato al cilindro dove vai solo a raccordare i carter al cilindro e non tocchi la valvola e l albero. Un esempio potrebbe essere il 110 rva vmc

[Turbinavespa]

7 ore fa, GabrielePkXl ha scritto:

Guarda volevo fare un 130 ma purtroppo vorrei toccare i carter il meno possibil

Se si vuole toccare i carter il meno possibile, (quindi soluzioni p&p), comunque un 130 viene fuori migliore che un 102.

per esempio: GT VMC Kappa58, albero motore anticipato RMS, primaria 27/69, molla wave Polini sulla frizione 3 dischi ed il tuo 19.19 di carburatore e la tua proma (collettore da cambiare per corsalunga). Montato tutto così come è, senza toccare i carter (anche se chiaramente se li tocchi per raccordare i travasi e’ pure meglio)

va meglio e più veloce di un 102 e costa uguale.

7 ore fa, GabrielePkXl ha scritto:

Detto ciò secondo te per fare un 102 arrabbiato riprendendo anche carbu e marmitta di che cifra si parla?

Oltre ai 250€ di costo per GT e primaria, (assumendo che l’albero corsacorta tagli quello che hai già, altrimenti +100€), da aggiungere 180€ per carburatore e collettore e qualsiasi cifra tra 100 e 250€ per la marmitta.

Più 30-50€ per frizione e 30-50€ per guarnizioni cuscinetti e paraolio

[claudio7099]

12 ore fa, GabrielePkXl ha scritto:

Salve a tutti posseggo un pk xl e da poco ho preso il pallino per creare un 102 veramente arrabbiato (per non dire altro) premetto che da me le strade sono tutte salite e tornanti, di rettilineo c'è veramente poco. Vorrei creare un elaborazione affidabile visto che comunqie parliamo alla fin fine di 102 polini quindi in ghisa. Per iniziare avete carta bianca sull'albero. Per quanto riguarda il carburatore ho un 19.19 nuovo che mi piacerebbe continuare ad usare. Per i rapporti mi piacerebbe avere qualcosa di corta godibile anche in impennata, ma che comunque abbia una 4 di riposo per non annientarlo specialmente in estate o in qualche breve rettilineo. Vorrei montare anche un accensione ovviamente non vorrei spendere troppo in quanto stiamo parlando pur sempre di un 102. ed infine come marmitta riuserei la Proma visto che penso possa andare senza problemi. VI RINGRAZIO TUTTI IN ANTICIPO!

veramente arrabbiato e praticamente plug and play non vanno d'accordo

[+ alberto dm]

Guarda la primaria controlla i valori di coppia e potenza, mettici una 21/76 dritta e cambio originale e vedrai che anche com'è messo ora lo sentirai spingere da guerra....avrai meno velocità massima ma chissene dato abiti in montagna...ti andrà su dalle pareti

[+ GabrielePkXl]

5 minuti fa, alberto dm ha scritto:

Guarda la primaria controlla i valori di coppia e potenza, mettici una 21/76 dritta e cambio originale e vedrai che anche com'è messo ora lo sentirai spingere da guerra....avrai meno velocità massima ma chissene dato abiti in montagna...ti andrà su dalle pareti

No allora magari ho esagerato non abito in montagna ci sono tante salite e tornanti, ma non devo scalare l'everest per intenderci 😂, spero di essermi fatto capire

[+ GabrielePkXl]

7 ore fa, claudio7099 ha scritto:

veramente arrabbiato e praticamente plug and play non vanno d'accordo

quello purtroppo lo sapevo già ma speravo comunque in una magia di voi guru 😂

[+ GabrielePkXl]

7 ore fa, Turbinavespa ha scritto:

Se si vuole toccare i carter il meno possibile, (quindi soluzioni p&p), comunque un 130 viene fuori migliore che un 102.

per esempio: GT VMC Kappa58, albero motore anticipato RMS, primaria 27/69, molla wave Polini sulla frizione 3 dischi ed il tuo 19.19 di carburatore e la tua proma (collettore da cambiare per corsalunga). Montato tutto così come è, senza toccare i carter (anche se chiaramente se li tocchi per raccordare i travasi e’ pure meglio)

va meglio e più veloce di un 102 e costa uguale.

Oltre ai 250€ di costo per GT e primaria, (assumendo che l’albero corsacorta tagli quello che hai già, altrimenti +100€), da aggiungere 180€ per carburatore e collettore e qualsiasi cifra tra 100 e 250€ per la marmitta.

Più 30-50€ per frizione e 30-50€ per guarnizioni cuscinetti e paraolio

Per intenderci come è chiaro io sono neofita, ma fare un 130 con 19 proma senza barenare carter e montare accensione non è come prendere un ferrari e andare sempre in prima? Ovviamente questa è un iperbole

[claudio7099]

perchè barenare ???i carter sono identici 50 e 125cc

[Turbinavespa]

1 ora fa, GabrielePkXl ha scritto:

ma fare un 130 con 19 proma senza barenare carter e montare accensione non è come prendere un ferrari e andare sempre in prima?

no, anzi, quando non c’erano 30 anni fa tutti questi prodotti per elaborazione, era una elaborazione classica ed il suo lo fa ancora…non serve barenare nulla…la configurazione che ti ho scritto la compri, la monti, la carburi e…via andare (come detto, con altri lavori/accortezze, gli stessi componenti vanno anche più forte…ma già montarli così come sono danno prestazioni divertenti e migliori di un 102)

1 ora fa, GabrielePkXl ha scritto:

speravo comunque in una magia di voi guru 😂

Magari ma nella meccanica di magia ce ne è poca 😅

 

Modificato 2025 Luglio 25 da Turbinavespa

[claudio7099]

in ultimo perchè la marmitta più brutta e rumorosa che cè 😂,la proma ,per il costo o altro ??

[+ GabrielePkXl]

6 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

in ultimo perchè la marmitta più brutta che cè 😂,la proma ,per il costo o altro ??

di quella dispongo e nella configurazione fatta da turbina era presente cambiando solo il collettore quindi la davo per salvabile visto che si l'avevo presa usata regalata a 25€ completa ma è davvero pari al nuovo.

P.s. scusate la bassa risoluzione ma ho ritrovato solo questa di foto

Modificato 2025 Luglio 25 da GabrielePkXl

[claudio7099]

si si se ce l'hai già no problem per me ,ma considera di farli un regalo alla vespa per natale con altra marmitta ,basta una simonini sottopedana per pk per non svenarsi 

per il kit 130 guarda su ebay ci sono dei kit già fatti con tutto per il motore ,si risparmia parecchio che comprando i singoli pezzi ,ti mancherà forse la crocera se è troppo usurata quella che hai

[Turbinavespa]

Io l’avevo lasciata nella configurazione perché te avevi detto che la vuoi tenere…continuo a stupirmi che nel 2025 ci siano ancora così tante proma a giro…

[claudio7099]

si mi pare che adesso le produca tecnigas ,ma non sono sicuro al 100%

ce ne saranno milioni in giro per il mondo come il polini 130 in ghisa che mi pare abbia superato il milione di cilindri venduti qualche anno fa

[+ GabrielePkXl]

22 ore fa, claudio7099 ha scritto:

si si se ce l'hai già no problem per me ,ma considera di farli un regalo alla vespa per natale con altra marmitta ,basta una simonini sottopedana per pk per non svenarsi 

per il kit 130 guarda su ebay ci sono dei kit già fatti con tutto per il motore ,si risparmia parecchio che comprando i singoli pezzi ,ti mancherà forse la crocera se è troppo usurata quella che hai

ma questi alberi rms jasil che si vendono in questi kit sono affidabili?

[Turbinavespa]

36 minuti fa, GabrielePkXl ha scritto:

ma questi alberi rms jasil che si vendono in questi kit sono affidabili?

Si che lo sono, non stai a fare un motore da millemila giri; l’importante è fare un buon assemblaggio del motore

[+ GabrielePkXl]

13 minuti fa, Turbinavespa ha scritto:

Si che lo sono, non stai a fare un motore da millemila giri; l’importante è fare un buon assemblaggio del motore

okok chiedevo solo perchè non conoscedone l'affidabilità ed essendo relativamente nuovi sul mercato, magari potevano avere qualche difetto

[claudio7099]

no non sono nuovi sul mercato ,è anni ormai

[+ GabrielePkXl]

1 minuto fa, claudio7099 ha scritto:

no non sono nuovi sul mercato ,è anni ormai

si infatti ho detto "relativamente" nuovi

Modificato 2025 Luglio 26 da GabrielePkXl

[+ GabrielePkXl]

Comunque ero partito fermo convinto sul 102 nonostante tutti mi dicessero non ne vale la pena fai il 130. Ma mi sa che sto cedendo 22/63 o 27/69 😂😂? Io sarei più sulla prima avendo il 19 o sbaglio

Modificato 2025 Luglio 26 da GabrielePkXl

[claudio7099]

io qui zona tav quindi circondato da montagne usiamo spesso la 22 63 sui 130 sopratutto con eventuale marmitta ad espansione 

[Turbinavespa]

8 ore fa, GabrielePkXl ha scritto:

Ma mi sa che sto cedendo 22/63 o 27/69 😂😂? Io sarei più sulla prima avendo il 19 o sbaglio

Con la proma e 19.19, (quindi soluzioni di marmitta e carburatore non pensate per tanti giri), a meno che tu non viva in montagna, io andrei di 27/69…se casomai ti risultasse lunga, ci sono pignoni di accorcio z25 e z26.

Un cluster 10-14-18-21 oppure ingranaggio 4a z48 dovrebbe/potrebbe essere parte della lista spesa già che apri il motore.

ti rinnovo il consiglio per VMC kappa58 (oppure CP58 se vuoi mantenere la cuffia piccola del 50) e albero anticipato rms…con entrambi hai costi contenuti e fasi “giuste” per chi vuole p&p senza basettare/slimazzare/tagliare niente (anche se una raccordatura, anche minima, dei travasi del carter male non gli farebbe).

Se poi in un secondo momento, levi la proma e metti la siluro VMC che ora la fanno anche specifica per PK, ci guadagni in prestazioni.

 

Modificato 2025 Luglio 27 da Turbinavespa