Progetto quattrini m200s

[+ Vespizzato89]

Buongiorno a tutti , vorrei equipaggiare la mia special con un bel quattrini m200s .. qualcuno potrebbe farmi un elenco di tutti i vari componenti per poter tirare fuori un bel motore con una trentina di cavalli ? Ovviamente oltre al cilindro e ai carter specifici quali sono i migliori componenti da abbinare ? Grazie 

[claudio7099]

ci sono i vari kit con già carter-cilindro-albero-marmitta ,poi il resto vedi tu ,la campana è quella più lunga in commercio 29-68 ,la frizza deve reggere almeno 40cv ,i rapporti sono pressochè originali con magari solo il cluster da 21 ,giusto per non fare i 160kmh ma fermarsi a 150kmh😁

guarda già bello che fatto https://www.ebay.it/itm/226221667146?var=0&mkevt=1&mkcid=1&mkrid=724-53478-19255-0&campid=5338268676&toolid=10044&customid=Cj0KCQjw1qO0BhDwARIsANfnkv8k8PGtL4l1V0P86EU407cL9XiVGjQrPvCN2gitD9GlW9re2ayW6DYaAiv7EALw_wcB

Modificato 2024 Luglio 6 da claudio7099

[+ Vespizzato89]

9 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

ci sono i vari kit con già carter-cilindro-albero-marmitta ,poi il resto vedi tu ,la campana è quella più lunga in commercio 29-68 ,la frizza deve reggere almeno 40cv ,i rapporti sono pressochè originali con magari solo il cluster da 21 ,giusto per non fare i 160kmh ma fermarsi a 150kmh😁

Con la campana da 29 non rischio di averlo un po piu turistico e meno racing? Il cluster solo per la quarta corta ? E come carburatore ? Un 39 ci sta? Come accensione meglio una fissa o una variabile ? Ho già un vespatronik .. 

Modificato 2024 Luglio 6 da Vespizzato89

[Turbinavespa]

In questo momento, Vespizzato89 ha scritto:

Con la campana da 29 non rischio di averlo un po piu turistico e meno racing? Il cluster solo per la quarta corta ? E come carburatore ? Un 39 ci sta? 

Turistico un motore da 40 CV? Ma dai, non scherziamo.

[+ Vespizzato89]

3 minuti fa, Turbinavespa ha scritto:

Turistico un motore da 40 CV? Ma dai, non scherziamo.

Un m200s senza ulteriori lavorazioni al cilindro ci arrivo a 40cv ? Mi sembrano un po tanti ..

[claudio7099]

no dai 30 e rotti sono alla portata ,di turistico non ha nulla ,per farlo turistico devi montare un 19 19 o il 16-10 originale😁

[Turbinavespa]

Anche 30CV su un mezzo di 76kg su ruote da 10” sono tanti, troppi per andare su strada. In pista è un’altra cosa.

Modificato 2024 Luglio 6 da Turbinavespa

[+ Vespizzato89]

Allora pensavo di metterlo giù in questo modo : 

-quattrini m200s di scatola 

-carter quattrini per m200

-albero quattrini spalle piene per m200 

-scarico quattrini o 2ltech 

-vhsb39 ( versione normale ) 

-27/69 con pignone da 28 

-frizione fabbri fb36

-cestello e parastrappi fabbri 

-crocera crimaz 

-albero cambio e ingranaggi originali 

-quadruplo da 21 

-selettore cambio frt 

-accensione vespatronik anticipo variabile 

-paraoli viton 

 

Potrebbe andare ? 

Modificato 2024 Luglio 6 da Vespizzato89

[+ Markino]

Io ti consiglio albero Ellezeta, frizione almeno la Fb45, 28/69 ok ma con gomme 3.50/10 o meglio ancora 100/90 10, cambio originale, 18/21,  con prima lunga da 55 o 54

Modificato 2024 Luglio 7 da Markino

[+ Vespizzato89]

7 minuti fa, Markino ha scritto:

Io ti consiglio albero Ellezeta, frizione almeno la Fb45, 28/69 ok ma con gomme 3.50/10 o meglio ancora 100/90 10

Si le gomme monterei già delle 3.50/10

[+ Vespizzato89]

Ho nuovo a casa un phbe 36 .. potrebbe essere buono per l'm200s ? 

[+ Markino]

Visto che già ce l'hai provalo, non ti costa nulla, a cambiare sei sempre in tempo

[+ Bender]

Io sono passato a marzo da m200 a m200s 

ti dico come sono configurato:

allargatina ai Booster di aspirazione

espa Raven per m200s

lamelle carbonio frt

squish 1.3

vespatronic 1kg con bobina fissa BGM a 20*

vhsb34 filtro Fabbri pista

fb36

29/68 Fabbri con z28 benelli

cambio Piaggio PK con 18/21 crimaz

ti faccio due considerazioni, dopo 1000km +o-

- FB36 semplicemente non basta, mi andava bene su M200, l’S ne ha di più… e tanto.. a culometro con l’espansione che ho sotto i 39-40 CV li fa, ECCOME (e te ne accorgi quando l’’anteriore inizia a galleggiare dai 120 in quarta 🥶) in più gli infradischi in alluminio non mi piacciono affatto per come staccano e sporcano l’olio, per il resto frizione TOP

- albero preferirei altro rispetto al dedicato quattrini, perchè si… vibra parecchio

- carb… 39? Lo proverei 

- trasmissione.. vorrei avere una primaria un pelo più corta e meno salto 3/4 tanto ai 140 chiudo a prescindere perché non me la sento di morire 😂 ed il turismo me lo sono scordato del tutto con questa termica visto che tende a sciogliere i pistoni (uno già fatto fuori fin’ora) c’è troppa potenza da raffreddare

l’unica cura è stata: anticipo conservativo impostato in modo maniacale con comparatore e strobo, olio ottimo al 4% SEMPRE, ventola di raffreddamento al top e carburazione mai tirata ma bella grassoccia, squish un pelo + alto 

 

Non sono solo mali eh!  Per me è il meglio che abbia guidato, crea dipendenza da quanto è pieno sotto e potente sto cilindrone… il sound poi ❤️

 

[claudio7099]

6 ore fa, Bender ha scritto:

 

l’unica cura è stata: anticipo conservativo impostato in modo maniacale con comparatore e strobo, olio ottimo al 4% SEMPRE, ventola di raffreddamento al top e carburazione mai tirata ma bella grassoccia, squish un pelo + alto 

 

Non sono solo mali eh!  Per me è il meglio che abbia guidato, crea dipendenza da quanto è pieno sotto e potente sto cilindrone… il sound poi ❤️

 

ecco questo mi piace miscela al 4% sempre 👍

[+ Vespizzato89]

Ragazzi stavo guardando bene tutti i vari componenti prima di ordinarli.. mi sorge un dubbio sugli ingranaggi del cambio .. l'albero di trasmissione resta originale e penso regga bene , gli ingranaggi ho già un kit praticamente nuovo della cif.. secondo voi reggono su un quattrini m200 ? Altrimenti ho visto quelli della bgm serie pro su duepercento a circa una cinquantina di € al pezzo.. i crimaz e i benelli costano una fucilata 

[claudio7099]

inutile a mio avviso voler fare un motorazzo e risparmiare su 4 ingranaggi ,almeno io la vedo così ,è come montare l'accensione piaggio da 3kg 

 

[+ Vespizzato89]

1 ora fa, claudio7099 ha scritto:

inutile a mio avviso voler fare un motorazzo e risparmiare su 4 ingranaggi ,almeno io la vedo così ,è come montare l'accensione piaggio da 3kg 

 

Ma infatti chiedevo apposta .. i bgm pro possono andar bene ?.. alla fine farò un quattrini m200 normale .. non la versione s 

Modificato 2024 Luglio 15 da Vespizzato89

[claudio7099]

bgm =peggio che i cif ,cineseria pura verniciata di nero

[+ Vespizzato89]

1 minuto fa, claudio7099 ha scritto:

bgm =peggio che i cif ,cineseria pura verniciata di nero

Quindi ? I drt ? 

[claudio7099]

mi pare che anche crimaz faccia le serie easy degli ingranaggi ,da chiedergli se reggono la cavalleria ,che poi secondo me è la coppia che distrugge le battute e i cambi senza frizza

questo mi pare https://www.marcorover.com/smallframe-ingranaggi-rinforzati-4-marce-crimaz-easy-gears-z-57-54-50-46-per-vespa-smallframe-50-90-125-et3-primavera.1.1.264.gp.5064.uw

Modificato 2024 Luglio 15 da claudio7099

[+ Bender]

Su M200 stock, lavorato solo nei booster di aspirazione, ho fatto fuori sia 2 cluster di fascia media (parlo del malossi e del fabbri) sia 3a e 4a dei crimaz easy….

quando ho riaperto la seconda volta, oltre a passare al 200s ho montato il cluster crimaz top (quello da quasi 180 euri) con ingranaggi originali Piaggio… è andata bene ma sento che la rumorosità sta aumentando (e mi tocco)

Questa elaborazione si merita un cambio completo ultra resistente, quando mi darà di nuovo problemi ho già in preventivo il benelli denti grossi con crociera 6 innesti.. è nella crociera il punto debole di queste coppie esagerate.. se per esempio ti salta via la terza in accelerazione fai subito frullato di ingranaggi

[Turbinavespa]

Sarebbe “carino” dicessero quale materiale viene usato, perché essendo la geometria degli ingranaggi forzatamente la stessa dell’originale (diametri/spessori ruote etc), come pure il numero di denti, (+/-1 o 2 quindi non cambi significativi per l’incremento delle pressioni sui denti), quello che può fare la differenza e’ la selezione di acciai diversi da quelli standard.

dire “rinforzato” ok, ma cosa costa dire che materiale viene usato ed i trattamenti termici a cui è sottoposto?

Modificato 2024 Luglio 15 da Turbinavespa

[Turbinavespa]

3 minuti fa, Bender ha scritto:

è nella crociera il punto debole

Concordo, quello è e rimane il weak link

Modificato 2024 Luglio 15 da Turbinavespa

[+ Bender]

A mio avviso si rimedia con olio cambio ottimo e sempre fresco + assemblaggio, allineamento e spessoramento maniacale, crociere top di gamma (mi piace la Fabbri, molto scavata negli innesti) e guaine/cavi cambio tagliati e tirati e dovere

il grande vantaggio dei cambi completi è che sono ingranaggi NATIVI, hanno la migliore area di appoggio possibile dei denti 

non a caso Quattrini consiglia tutto il gruppo cambio originale PIAGGIO nonostante il salto schifoso 3a/4a 🤷🏻‍♂️

[+ Vespizzato89]

21 minuti fa, Bender ha scritto:

Su M200 stock, lavorato solo nei booster di aspirazione, ho fatto fuori sia 2 cluster di fascia media (parlo del malossi e del fabbri) sia 3a e 4a dei crimaz easy….

quando ho riaperto la seconda volta, oltre a passare al 200s ho montato il cluster crimaz top (quello da quasi 180 euri) con ingranaggi originali Piaggio… è andata bene ma sento che la rumorosità sta aumentando (e mi tocco)

Questa elaborazione si merita un cambio completo ultra resistente, quando mi darà di nuovo problemi ho già in preventivo il benelli denti grossi con crociera 6 innesti.. è nella crociera il punto debole di queste coppie esagerate.. se per esempio ti salta via la terza in accelerazione fai subito frullato di ingranaggi

Sull m200 normale volevo dargli solo una lavoratina ai booster di aspirazione e portare lo scarico a 185° senza toccare altro.. a sto punto prenderò gli ingranaggi della benelli .. e magari pure la crocera benelli.. tra l'altro monta su albero originale la crocera ?