Bender

vagheggiando nel webbe mi imbatto in questa marma dedicata ai 200 del quattro e nella descrizione leggo "disegnata nei volumi da Gabriele Gnani e costruita da Jollymoto" e qui visti i nomi in ballo mi sono chiesto se qualcuno ne avesse mai testato l'efficacia e se davvero possa fare la differenza su un M200 p&p, il mio l'ho lavorato nei booster di aspirazione + scarico alzato a 180/181°, VHSB34 e espa dedicata M3 GTR qualcuno conosce o usa questa GF? intanto buona Pasqua a tutti i vespisti!!!!

Mi ritrovo questi due getti del minimo #40 entrambi, montano su VHSB34 che ho su m200… uno alto e uno no, da qualche parte ho letto che quello alto è la versione racing perché dovrebbe assicurare il pescaggio più a fondo nelle situazioni al limite Pensate che possa anche arricchire il titolo di miscela nel tange del minimo pescando più giù? Nonostante siano entrambi da 40 neh

Ma volendo star tranquilli, in vista futura, quali cluster reggono tranquilli il copione del 200? avendo ora le 4 marce crimaz verrebbe da dire un bel 18/20 stessa marca, o sbaglio?

mi piacerebbe davvero, quando compro un ingranaggio, un asse, una primiaria, ecc. (per non parlare delle frizioni) sapere il margine di coppia massima sopportabile, il dato "cavalli", che è solo una misura matematica, non vuol dire nulla.. tornando al cluster, io non sono nessuno ma lavoro sulle mie moto sin da ragazzino (ora ho 41 anni) e devo dire che il cluster Fabbri 18/20 sul pacco ingranaggi piaggio stock (prima di rivelarsi un pacco) suonava poco bene "ad orecchio" pur senza impuntarsi durante i falsi montaggi.. rotto un dente della 2a nei primi 70km di rodaggio... il 15/18/20 Malox + 57/54/50/46 Crimaz tutto un altro scorrere, parlo di sensazione eh! ma un altro livello.. spero tenga la coppia del 200, vero anche che: - non monto la stufa, ma m3GTR, quindi coppia più alta e meno esplosiva - la fase di scarico l'ho portata a 180° - e per ultimo.... dai, ho superato l'età delle scannate assassine, si qualche tiratina tanto per gradire, mi piace trattarli con amore i miei motorelli 😅 moto comprese..

Ostia! con quello che se lo fanno pagare 🤨 eppure Malox lo pubblicizza come na roba super temprata, dal sito: “L’ingranaggio multiplo per Vespa Malossi é realizzato esclusivamente con materiali che superano i rigidissimi standard imposti dai nostri tecnici e verificati sistematicamente con prove e collaudi rigidissimi. La lavorazione finale viene eseguita su macchine a controllo numerico, dopo di che l’ingranaggio viene sottoposto a un completo trattamento termochimico di cementazione a 900°C” sarà solo pubblicità.. ma si sa di qualche rottura con motori grossi?

eccoci! ben contento di essere riuscito a richiudere tutto con primaria 29/68 fabbri, 10-15-18-20 Malossi, ingranaggi cambio crimaz easy gears con prima Z57 (tanto resta inutilizzabile come marcia se non per fare i primi 7 metri), asse rinforzato malossi, 90/90-10.. che dire.. i primi 200km sono andati in un paio di giorni il 200cc sa davvero il fatto suo, onestamente sotto coppia si fa tutto il turismo che uno vuole e anche di più, i c..zi iniziano all'entrata in coppia 😁 che con la m3-gtr dedicata (+ leggera rifasata a 180° che ho dato allo scarico) inizia intorno ai 6.000/6.500.. basta saperlo.. ma non ho dato ancora nessuna tirata

Il cluster crepato era il joker di Fabbri… è morto senza nemmeno scannare il motore, facevo un rodaggio ipertranquillo ora monterò il malox (credo), ero convinto di affidarmi a 4 ingranaggi Piaggio, usati si, ma di solito durano più della vespa stessa.. Morale, chiudo il blocco così: ingranaggi crimaz 57-54-50-46 Cluster malossi 10-15-18-20 asse rinforzato malossi crocera Fabbri racing (ha le cave molto più appuntite e la uso già su l’altro blocchetto) tutta roba nuova via di cuscinetti nuovi e si riprova 😅

Cluster con seconda sdentata senza parole….. il dente l’ho trovato intero nel carter, danni in giro non ne ho visti ora.. aprendo ho trovato il seeger della campagna fuori sede non so se è saltato durante lo smontaggio oppure per colpa del dente saltato o se invece è lui il colpevole del danno al cluster.. ho provato il 10-15-18-20 malox con altri ingranaggi nuovi e “sembra” andare.. il condizionale è d’obbligo questo è l’ingranaggio della 2a che mi avevano venduto nel cambio usato non ha stemma Piaggio ma una specie di arpa o tridente, non so.. è z54 si, ma non lo rimonto

eh.. sarebbe un'ottima soluzione ma tutto sto ambaradan di roba lo avevo in casa.. il cambio alla fine ha tutti gli ingranaggi piaggio e il multiplo joker 3a e 4a corta.. inizio a sospettare un po' anche dell'asse ruota malossi.. boh bello da vedersi ma non vorrei avessero cannato la cava delle sfere.. non ho trovato nessuna recensione su questo albero da chi l'ha avuto.. sperando di non aver tritato nulla nel carter (sragt) ti dico "MAGARI!!!" quella seconda allungata da 15 mi faceva gola davvero, una spaziatura su speedcalc bellissima! domattina si aprono i carter e verrà fuori l'arcano! guardo x bene il 2° ingranaggio malefico (cambio comprato usato purtroppo) e se mi basta il tempo faccio qualche falso montaggio anche con il cluster malossi e pacco ingranaggi nuovo.. se fila liscio e silenzioso lo tengo eccome

Non vorrei mi avessero ammollato una crociera da 51.. cosa strana è che anche sullo zuera che stavo facendo (mai finito) appena tirati bene i cavi mi ritrovavo con Folle,2,3,4 non mi entrava la prima neanche a morire ma questo rumoraccio non lo faceva …una volta trovata la quadra per far entrare ogni marcia (tutte bene e senza sfollate) ecco che in seconda è iniziato questo “tla-tla-tla” PS: la 1a z55 DRT l’ho dovuta eliminare perché non Ingranava PPS: il cluster malossi 10-15-18-20 l’ho dovuto levare perché la 15 strideva col la 2a originale questo cambio è un calvario!!!!

Strano che sia solo in 2a.. l’ingranaggio non è al contrario… sono certo, nemmeno scappa via in marcia Mi fa pensare alla crociera che sfrega sulla 3a… eppure col cambio in mano non toccava già che devo riaprire mi sta venendo la mezza idea di prendere 4 ingranaggi nuovi https://www.10pollici.com/it/homepage/vespa-classica/motore/ingranaggi-cambio/smallframe/ingranaggi-4-marce-crimaz-easy-gears-z-57-54-50-46-per-vespa-50-90-125-et3-primavera-pk.1.1.111.gp.15375.uw un asse PK l’avrei già

Ecco il video del rumoraccio che fa la seconda marcia…. Blocco c200 chiuso neanche 100 km fa.. La trasmissione incriminata è: Fabbri 29/68 friz FB36 cluster Fabbri 18/20 4 ingranaggi PK originali asse cambio Malossi TIPO PK crimaz easy 50,2 (tutto nuovo) Cavi e guaine sul vecchio blocco andavano a meraviglia il rumoraccio che si sente lo fa solo in seconda e (leggermente) in folle escludo la seconda montata al contrario perché sono stato attentissimo nella messa in tolleranza del cambio (0,15) e ho fatto molte prove prima di chiudere 1a, 3a e 4a vanno strabene e nei pochi chilometri di rodaggio non è mai scappata una marcia oggi provo a far girare la ruota con seconda inserita e cavi scollegati per escludere un errore di tiraggio ovvio che riapro perché l’olio è già grigio, ma servirebbe qualche suggerimento dai più esperti

Lo sto valutando, tanto questo deve diventare il motore definitivo…. una buona base per la taratura del VHSB34 con m200 ed espa GTR mi sarebbe utile da chi monta questa configurazione

Galeotto fu il venerdì nero… ero partito alla ricerca di una coppia di carter x lo zuera (che ho dato via in blocco) e mi ritrovo ad appettare l’arrivo di cilindro m200 carter c200 albero dedicato Quattrini espa M3XC-GTR il montaggio sarà assolutamente p&p (bavette a parte si intende) e vorrei usare il PWK 30 Polini che ho in box (eventuale keihin sudco 34 con PJ tappato anche lui con me) DUBBI: 1 Qualcuno ha una taratura PWK papabile da cui partire per il 200 con espa? 2 eventualmente sarebbe più indicato un altro carburatore? Intendo già sperimentato con successo su questo GT vorrei evitare il VHST proposto e restare su un 30 o 34 grazie a tutti

Ok il piano del cilindro è imbarcato di brutto… ho tolto il pistone, messo un led nella canna cilindro, riserrato la testa e si vedeva luce uscire da tutto il piano lato volano (dove avevo la perdita) siccome i carter hanno già altre magagne su cui avevo dovuto chiudere tutti e due gli occhi ho deciso di non spianare ulteriormente e di passare a due semicarter nuovi…. SIP evo + nuovo set di SKF che ne dite? Tenuto conto che tutti i componenti interni sono nuovi fino all’ultima vite (tranne i 4 ingranaggi del cambio)

La faccio Claudio, in questo momento mi sto un po’ fasciando la testa perché c’era proprio una bella perdita tra cilindro e basamento… se si fosse verificata lato sacche travaso sarebbe stato un bel guaio invece in zona frontale/collettore c’è proprio la vitina infame che mi fa sospettare… @claudio7099 sai se serve un adattatore da mettere nel filetto candela per fare questa prova??

Si si lo svaso c’è, ma avendo il carter spianato la basetta arrivava a toccare la vite superiore della piastrina… ho limato basetta e testa della vite e forse (SPERO) non abbastanza posso provare a levarla del tutto visto che ho stuccato la valvola e la piastrina è solo estetica (la vanità 😂) serro di nuovo il cilindro e vedo se piscia ancora miscela… 2^ step sarebbe mettere due guarnizioni in carta da 0.1 tra basamento/basetta/cilindro e vedere se tiene 3^ step carter SIP nuovi.. visto che di tutto il progetto, i carter sono la sola parte usata che ho preso…. Mannaggia!!!!

Non lo metto in dubbio, anzi la tua discussione mi è stata utilissima per avere un approccio iniziale con questo carburatore… comunque l’idea è di arrivare ad avere una situazione stabile di setting tra lamelle, anticipo, spaziatura cambio, regolazione frizza ecc.. ecc… per poi passare al VHSH e sapere che posso dedicarmi a settarlo di fino avendo stabilizzato tutto il resto . purtroppo con i carter che sfiatano miscela tutto questo viene dopo …

Posso provare tutti i getti del mondo ma oggi levando la cuffia ho trovato un ristagno di miscela tra cilindro e basamento lato pacco lamellare… se sono fortunato è stata la piastrina che ottura la valvola a non far scendere in battuta il cilindro, nonostante i mila controlli e falsi montaggi.. se butta male vuol dire che ho il piano imbarcato e tocca ripartire quasi da zero (carter presi usati… mai più)

Adesso sono ai canonici 24 di partenza con la variabile -8* misurati a strobo

Ci sarebbe pure 10Pollici - 23414 - Centralina elettronica BGM PRO con fasatura fissa per accensioni IDM , tipo originale Vespa PX - PK - Lambretta - costa quasi come un’accensione completa ma c’è 🤕 devo capire muovendo un po’ lo statore se una variazione dell’anticipo può diminuire quel buco di erogazione pre coppia

ci siamo quasi, i primi tre pieni di test in strada sono stati completati… ma mi serve un consiglio Col polverizzatore 20 fori è cambiato poco o nulla… invece l’abbassamenti del Gmax si è fatto sentire. Ho iniziato dal 142 per scendere punto punto fino al 134, ora si pianta solamente in quarta se prima non stendo bene la terza mentre in 1a, 2a e 3a si percepisce solo che c’è un imbrattamento prima che la coppia esploda… il motore infatti si comporta proprio così, fiacco sotto, buca a metà e di colpo spara verso giri assurdi… è un po’ un problema e lo percepisco soprattutto se resto col gas a 3/4, li il motore si pianta, mentre: - manopola a 1/4 o 1/2 i giri vanno su alla grande - se passo da 3/4 a full gas esita un pochino e poi esplode devo migliorare due cose: la carburazione ai 3/4 di gas e il vuoto che c’è prima del picco di coppia (qui mi sa che non aiutano l’espansione Zuera Factory, lo scarico da 36mm e le fasi belle altine del cilindro 188/128 +o- 1*) vorrei provare una bobina ad anticipo fisso perché ho letto di molti d60 con espansioni panciute che non si accordano bene con le variabili IDM come la mia scendere ancora di getto massimo un po’ mi fa paura perché sono in rodaggio e non posso tirarla tanto per leggere la candela Ho PWK30 con: min 48, JJL 4* tacca dall’alto, 134 max, polverizzatore 20 fori, NO filtro e venturi blu polini da 70mm grazie a tutti

Grazie Claudio!! 👍🏼 proverò sicuramente anche la tua configurazione che avevi sullo Zuera, siamo lì sia come GT sia carburatore quindi non può essere molto distante come setting aprirò anche la vite aria a 2,5/3 giri per vedere se finalmente inizia a respirare bene, su anni e anni di carburatori sia 4 che 2 tempi l’ho sempre usata aggiustare il mix al minimo o 1/8 di gas

Per mettere l’espansione grossa ho dovuto alzare e arretrare l'amo posteriore… potrei avere il carburatore in posizione errata (tipo troppo IMPENNATO 😆) fino al punto che l’ago in vaschetta mi versi benzina fuori dal polverizzatore?? Strano…. perché sul cavalletto centrale resta molto più inclinato ma il morte gira da colui_il_quale!!! In marcia andrà a 3 o 4 mila giri non di più…. Su un altro forum ho letto l’esperienza di un utente che con problemi di carburazione grassa sul PWK ha smagrito il transitorio mettendo l’emulsionatore più sbucherellato…

Dici di abbassare il getto del minimo? Ho provato un #42 e mi restava su di giri a caldo, la sentivo proprio magra così sono tornato al #45 …è l’aspirazione “a pioggia” di benzina che non mi spiego, penso sia colpa del polverizzatore 8 fori, stamattina vado dal ricambiata, prendo il 20 fori polini e provo