Curiosità: luogo produzione gruppi termici

[+ claudio walter]

La soluzione è una....si chiama FALC

perche' falc dove fa le colate?

[+ monzon80]

Forse però anche il buon Quattrini 'lavora' in Italia..

[Ospite pensieri]

@Monzon

 

Sono d'accordo nel sostenere il mercato italiano. Stai scrivendo con un elaboratore Olivetti Made in Ivrea? Se si ok. Se no stabiliamo che e' possibile fruire, di prodotti fatti dove l'industria sceglie di lavorare.

[+ 360ProjectGarage]

perche' falc dove fa le colate?

IN ITALIA !

[+ *DUCCIO*]

@Monzon

 

Sono d'accordo nel sostenere il mercato italiano. Stai scrivendo con un elaboratore Olivetti Made in Ivrea? Se si ok. Se no stabiliamo che e' possibile fruire, di prodotti fatti dove l'industria sceglie di lavorare.

 

Pensieri..hai ragione...ma te preferiresti un prodotto fatto in italia o fatto in cina allo stesso prezzo "elevato"??

[+ GIULIO94]

Un mio amico lavora in un officina di kart e fanno dei motori fatti da loro per le gare e mi ha detto che i cilindri si fanno fare lo stampo in germania e lo rifiniscono loro...l'ho visto come è fatto ,praticamente è pieno di bave e bisogna togliere dei pezzi di alluminio che ci sono sopra i travasi e dove va la testa ... Praticamente fanno solo la colata in germania e poi fanno tutto il resto loro.la cromatura non so

[+ monzon80]

@Monzon

 

Sono d'accordo nel sostenere il mercato italiano. Stai scrivendo con un elaboratore Olivetti Made in Ivrea? Se si ok. Se no stabiliamo che e' possibile fruire, di prodotti fatti dove l'industria sceglie di lavorare.

 

Non sono San Francesco, nè qualsiasi altro Santo.. Ma da quando ho capito che la grande risorsa che ho è proprio la possibilità di scegliere, cerca di utilizzarla!

[Ospite pensieri]

Non sono San Francesco, nè qualsiasi altro Santo.. Ma da quando ho capito che la grande risorsa che ho è proprio la possibilità di scegliere, cerca di utilizzarla!

 

Certo, concordo. Provo a spiegarmi meglio. Come ho scritto sopra: se mi pare adeguato compro. Se non mi pare adeguato non compro. Questo è il mio concetto di scelta. Però se non vogliamo fare demagogia dobbiamo accettare che, come ti hanno scritto in molti, l'industria produce dove crede meglio in base a varie logiche non dettate solo dal fare cassa. Se vogliamo essere corretti con tutti dobbiamo cercare di stare nei limiti di una valutazione obiettiva. Stabilire "il prezzo giusto" di un oggetto solo perchè si pensa che il getto grezzo sia stato fuso da qualche parte mi pare che sia fare il conto senza avere tutti parametri aziendali in mano, ovvero non corretto. Aggiungo che poi che detto conto, se il concetto di margine disturba, andrebbe fatto per i vari altri produttori e non solo per uno. Altrimenti pare un regolamento di conti personale verso una singola realtà. Per il discorso Olivetti è un invito ad una consapevolezza e coerenza.

 

Ps: io in Cina per lavoro ci sono stato e capisco cosa volete dire. Non credo però che la traccia data in parte a questo post sia molto realista.

[+ teddboy]

il problema qui è l'omertà di quelli che sanno e non dicono chiaramente.

[+ monzon80]

Pensieri io ti parlo da singolo: Il mio lavoro non ha a che fare minimamente con il mondo dei motori! Non so tu invece da quale 'posizione' esponga le tue idee..

 

Chiunque dotato di un minimo di consapevolezza sa bene quale sono le logiche - spesso e volentieri ineluttabili - del mercato, pertanto considera che nel forum in cui ci troviamo a discutere in un Forum, possa esserci una voce come la mia.

 

L' economia globale nel medio periodo ce lo sta mettendo nel culo a tutti, infatti la crisi economica globale attesta che alla fine dei conti anche tutti coloro che sono andati a produrre in Asia stanno rimettendo e permettono al contempo, soprattutto ai cinesi, di diventare dei colossi.

 

Più passano i giorni e più mi convinco che bisogna sostenere fortemente il mercato italiano quello autentico!

[Ospite Gagarin]

Adesso è chiaro, è un (privato) regolamento di conti.

[+ *DUCCIO*]

nono...non è proprio un regolamento di conti!! almeno da quanto ho capito è solo curiosità...

[Ospite pensieri]

Adesso è chiaro, è un (privato) regolamento di conti.

 

Così è (se gli pare) - Pirandello perdonami la variante

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@Monzon: Ti scrivo come fortunato possessore di un balcone, da cui mi affaccio per vedere il mondo, oltre che di un libero pensiero. Lavoro da anni con l'industria presente in Toscana, ho studiato meccanica, ho fatto apprendistato in officina ma sono oggi ben distante dal mondo dei motori. Per lavoro e per curiosità girello qua e la ed ascolto. Non credo però che il nocciolo sia questo. Se vuoi fare una discussione sui paesi emergenti ok ma cosa c'entrano Parmakit Falc e Quattrini? Se invece prendiamo per buona la tua frase:"Trovo profondamente ingiusto allora che cilindri come l' SP09 vengano venduti a prezzi allineati con quelli FALC RACING" mi pare doveroso sia verso i produttori che verso il forum cercare di riflettere insieme. Dato che il'approccio è un pò frettoloso, ingiusto (andrebbe visto cosa altro c'è sul mercato e come è stato fatto) e credo lievemente superficiale (perdonami ma non penso che tu abbia i costi di nessuna di queste aziende). Per questo motivo, visto che sei mio conterraneo, mi pare logico scherzare un po' per cercare di riflettere insieme per alzare la discussione da "chiacchiere da bar" a "chiacchiere da salotto Viesseux".

Spero che tu possa apprezzare la trasparenza e che sia chiaro che non ho nulla di personale.

[♥ mekmak]

C'è anche un'altro fattore da considerare in relazione ai costi.

Giusto il ragionamento di comprare italiano e sostenere l'economia ( io ho una piccola azienda artigiana ) ma se lavori in questo paese la pressione fiscale media sulle aziende è il 68,8% ( vedi Sole 24ore ) il che significa che se fatturi 100 euro e sei MOLTO bravo te ne restano in tasca effettivi 8-10; naturalmente che non si abbiano resi, difetti di produzione o qualcuno che non ti paga.

Io un prodotto Parmakit lo ho avuto per le mani sabato e in tutta sincerità anche se le fusioni sono fatte in Cina ( e qui abbraccio il discorso di Pensieri) mi pare che il prezzo sia equo.

Tieni persente che chi compra da un riventitore si sobbarca anche il giusto margine che deve avere lui.

Un'ultimo aspetto che non vuole essere ne polemico ne provocatorio, ma mantenere la discussione su un piano ragionevole; stiamo parlando di prodotti per elaborare vespe, cose di cui si può far a meno per tutta la vita, non del pane necessario per vivere....secondo me non si ha diritto ad avere tutto semplicemente perchè lo si desidera, questo è il principio su cui si basa la pubblicità...la vita è un'altra cosa.

[+ monzon80]

Così è (se gli pare) - Pirandello perdonami la variante

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@Monzon: Ti scrivo come fortunato possessore di un balcone, da cui mi affaccio per vedere il mondo, oltre che di un libero pensiero. Lavoro da anni con l'industria presente in Toscana, ho studiato meccanica, ho fatto apprendistato in officina ma sono oggi ben distante dal mondo dei motori. Per lavoro e per curiosità girello qua e la ed ascolto. Non credo però che il nocciolo sia questo. Se vuoi fare una discussione sui paesi emergenti ok ma cosa c'entrano Parmakit Falc e Quattrini? Se invece prendiamo per buona la tua frase:"Trovo profondamente ingiusto allora che cilindri come l' SP09 vengano venduti a prezzi allineati con quelli FALC RACING" mi pare doveroso sia verso i produttori che verso il forum cercare di riflettere insieme. Dato che il'approccio è un pò frettoloso, ingiusto (andrebbe visto cosa altro c'è sul mercato e come è stato fatto) e credo lievemente superficiale (perdonami ma non penso che tu abbia i costi di nessuna di queste aziende). Per questo motivo, visto che sei mio conterraneo, mi pare logico scherzare un po' per cercare di riflettere insieme per alzare la discussione da "chiacchiere da bar" a "chiacchiere da salotto Viesseux".

Spero che tu possa apprezzare la trasparenza e che sia chiaro che non ho nulla di personale.

 

Naturalmente in quello che ho scritto possono esserci degli errori di valutazione, ma anche tu Conte Raffaello Mascetti nelle tue risposte come sei fumoso??!

[♥ mekmak]

Naturalmente in quello che ho scritto possono esserci degli errori di valutazione, ma anche tu Conte Raffaello Mascetti .........

 

Guarda che mi sa che gli hai fatto un complimento.....

[+ monzon80]

Guarda che mi sa che gli hai fatto un complimento.....

 

Tra toscani quando ci si parla ci piace un po' punzecchiarci insomma

[+ BERGO]

IN ITALIA !

 

in Italia...vicino a casa mia...a maranello in una nota fonderia....

[+ 360ProjectGarage]

una cosa che non capisco scusate è ma se lauro produce i suoi kit completamente in italia rimanendo su prezzi in linea con gli altri marchi perchè cavolo gli altri devono andare in cina ?? ora capisco che magari le quantità sono sono abbastanza differenti e che i costi di una ditta di fama europea non sono come quelle di un artigiano che produce kit di alto livello il giro rimane piuttosto limitato ....la qualità e la serietà di una ditta si vedono anche da come si comporta il titolare dell'azienda , sono convinto che se lauro vendesse anche un milione di kit continuerebbe a produrli in italia e sinceramente il potenziale cel'avrebbe anche

 

dove lo trovi uno che se lo chiami e gli dici che hai un cilindro con un difetto ti dice rimandamelo subito indietro che te lo cambio ?! secondo me la serietà si dimostra così

[+ muttley]

secondo me non si ha diritto ad avere tutto semplicemente perchè lo si desidera, QUESTO è IL PRINCIPIO SU CUI SI BASA LA PUBLICITà...la vita è un'altra cosa.

Come si può non quotarti questa frase.

Modificato 2012 Gennaio 19 da muttley

[+ monzon80]

Come si può non quotarti questa frase.

 

Se ad un uomo vissuto 200 anni fa, ossia nel 1812, avessero raccontato dell ' esistenza di elicotteri, cellulari, navicelle in grado di andare sulla luna si sarebbe messo a ridere.

 

In realtà tutte le conquiste hanno avuto come primo imput IL DESIDERIO

[+ muttley]

Certo , anche se il desiderio come tutti gli altri desideri, esempio volare, ha portato leonardo o poi i fratelli.... a COSTRUIRSI il mezzo per farlo , non a cercare qualcuno che glielofacesse.

Il discorso di mekmac stà a dire un altra cosa.

[gRaio]

vi toglo il dubbio io:

gli sp09 sono INTERAMENTE fatti in italia dalla A alla Z.

 

ci sono da fare peró tante riflessioni in merito...

per esempio che tante aziende in italia

che operano affidandosi a semilavorati provenienti dall'estero sono

riuscite a rimanere aperte, quindi a fare profitto,

e QUINDI a PAGARE LE TASSE IN ITALIA!

Queste aziende che operano con una certa rettitudine sono

una risorsa per TUTTO il paese.

 

Diverso il caso di ditte interamente straniere che operano in italia

clandestinamente e che per il fisco NON ESISTONO.

Queste ammazzano la concorrenza delle italiane perchè come ha detto mek,

partono con un vantaggio sul prezzo di almeno il 60% (che equivale alle tasse ed ai contributi che NON pagano).

 

quindi ampliate un pelino il ragionamento quando prendete un oggetto in mano e vi viene voglia di acquistarlo... visto che siete così radicali, vero monzon?

 

 

[♥ mekmak]

una cosa che non capisco scusate è ma se lauro produce i suoi kit completamente in italia rimanendo su prezzi in linea con gli altri marchi perchè cavolo gli altri devono andare in cina ?? ora capisco che magari le quantità sono sono abbastanza differenti e che i costi di una ditta di fama europea non sono come quelle di un artigiano che produce kit di alto livello il giro rimane piuttosto limitato ....la qualità e la serietà di una ditta si vedono anche da come si comporta il titolare dell'azienda , sono convinto che se lauro vendesse anche un milione di kit continuerebbe a produrli in italia e sinceramente il potenziale cel'avrebbe anche

 

dove lo trovi uno che se lo chiami e gli dici che hai un cilindro con un difetto ti dice rimandamelo subito indietro che te lo cambio ?! secondo me la serietà si dimostra così

 

C'è da dire che tra le due realtà ci sono delle differenze che per forza di cose portano a scelte diverse.

Un'azienda ha costi da ammortizzare, affitti, personale,formazione,sicurezza, costi di immagine e pubblicità,ecc... tutti costi che si riperquotono sul prodotto finale.

Per un piccolo artigiano ci sono costi inferiori e forse preferisce avere i fornitori intorno perchè non ha ne il tempo ne la voglia per mettere in moto la trafila di far arrivare fusioni dall'estero; è un sistema più snello e flessibile, adatto alla sua produzione, che controlla meglio o magari è un fornitore da cui si serve da una vita, un amico.

 

Da qui a dire che DOVENDO e non VOLENDO fare scelte commerciali diverse queste è indice di poca serietà, secondo me ce ne passa.

Un'azienda ha un targhet di clientela diverso e si propone ad un mercato diverso.

E poi, magari andare a far fondere due prodotti in due fonderie a 50 km l'una dall'altra....ci possono essere vincoli commerciali...ognuno cerca di tutelare il suo lavoro come meglio crede.

 

Sia ben chiaro, è un ragionameto generale, ne pro ne contro nessuno, per chiarire le differenze che ci possono essere.

 

Poi ci sono anche altri fattori che però non è il caso di star a discutere su di un forum pubblico.

Modificato 2012 Gennaio 20 da mekmak

[$ Fabio B.]

Pensieri, Vespabbestia, Mekmak voi siete troppo bravi … un po' vi invidio. Non ho un cattivo carattere ma voi siete oltre. Mi spiego, quando è una domanda è un conto ma quando sono sentenze o sottili polemiche, non trovo più senso nel dare determinate spiegazioni, è un mio limite. E' bellissimo e onorevole trasmettere il sapere...speriamo non sia vano...