The Armageddon

Dipende dalla persona, se @Raffaele vuole cimentarsi in questa modifica e maggiorare le sua esperienza è sempre bene (almeno io la vedo così), perchè può dire di aver provato ed esserci riuscito, altra motivazione è perchè quella termica in corsa maggiorata va un bel pezzo in più rispetto alla sua corsa nativa. E' un po' come montare un polini in ghisa P&P e montare lo stesso cilindro stravolto, certo, alla fine era più conveniente prendere direttamente una termica superiore (magari in alluminio) che prendi e monti che va bene e forte, eppure di ghisoni che sono stati stravolti e van tanto ne è pieno. Se ci si limita a prendere e montare, la nostra esperienza rimane limitata, e poi dai, la cosa bella è poterci mettere le mani, sperimentare, provare, fallire, riprovarci, riuscire ecc. No?

E' da tanto che non scrivo, ma questa termica in questione montata in questa corsa la conosco bene, e devo dire che questo motore da te descritto ti darà belle soddisfazioni. fai pochi lavori ben fatti e vedrai che va forte. Però mi trovo a consigliarti 2 cose al volo, albero in biella 105 se lo fai sui carter piaggio, 110 se lo fai sui C1 quattrini, fasatura massima per avere un ottimo uso stradale 128/188 andare oltre è inutile, cambio con la quarta da Z47 e prima lunga è il suo, ci vuole una basetta tra carter e cilindro di 8mm (più 2 guarnizioni con cui regoli lo squish) e 2mm tra testa e cilindro, lavora bene i travasi e pulisci i booster di aspirazione, alza la luce centrale di scarico (quando sei ad uno squish tra 1 e 1.1mm) fino alla fase designata (188°), accorcia il condotto di aspirazione di circa 10mm (stai sempre attento che cada bene nel pozzetto) lo lavori conico partendo dal diametro iniziale del tuo carburatore (38mm) e come diametro finale 36mm (o 2 mm in meno rispetto al diametro del tuo diffusore) ovvio che se opti per un carburatore sotto ai 34mm questa operazione non dovrai farla.

dovrebbe essere una prima marcia Z55 per ape

@johnny53, innanzi tutto ti chiedo scusa per gli off-topic fatti. Per poterti consigliare al meglio, ho da farti una domanda fatidica (magari hai anche già risposto, ma io ho la memoria del pesce rosso🙂) cosa ti piacerebbe che facesse il tuo motore? sei uno che vuole tutto e subito, che faccia mille e mila giri, che faccia "pochi" km/h ma che li raggiunga subito ecc. PS : ho scritto pochi tra virgolette perchè ora parlare di avere una velocità di punta di 120KM/h sembra che giri col deambulatore della nonna 🤣

scritta così sembra una operazione facile e veloce, che chiunque può fare però!😆 Io per portare il mio R (60x53) da 27cv "reali" montato p&p a 32cv "reali", quindi un incremento di 5cv ho dovuto : - aumentare la corsa a 56mm - ridisegnare e realizzare una testa su misura - alzare la fasatura di scarico per adeguare alla corsa - cambiare accensione - cambiare marmitta (realizzata prova dopo prova sul banco da raven-lab) - cambiare il pistone non mi sembra poi un affinamento, vero non paragonerei mai un quattrini ad un falc (io preferisco quattrini) quindi magari hanno due differenti margini di guadagno. detto questo, vi saluto e buona continuazione👋

ca-tr0ia, 5cv di affinamenti sono un botto😆, ora sono curioso pure io da dove li tiri fuori (parlo del 180 falc) che magari posso applicare queste modifiche anche ad altri motori😉

vedi di moderare i termini immediatamente! prima di tutto viene il rispetto che a quanto pare non sai nemmeno cosa sia, poi visto che la vuoi metter sul piano dei bimbiminkia, ti seguo cazzo vuoi sverniciare con quel coso che al massimo farà 15cv scarsi, se vuoi puoi sfidare il mio 210 bfa,

assolutamente no, sul D56 ho provato anticipi e valori di squish più duri, e non ho avuto di questi problemi, anche sul D60 ho provato valori simili, 0.9mm e 26° (su idm) e possono tranquillamente funzionare bene (a patto di avere tutto il resto in perfetto ordine), qui ha avuto un problema di carburazione e/o tiraggio aria.

se i carter non vanno saldati a questo che gli facciamo?

e cosa c'è di male nel saldare i carter per fare un m1?

spiegati meglio, i i carter li scaldo per metterci i cuscinetti

Caspita, quanto alluminio ho fresato e tempo ho perso per nulla, quanti cilindri montati con i travasi fresati sul carter mi sarei potuto evitare, e tu solo ora ce lo vieni a dire, ma per piacere🤔

io ho una RMS (24/72) montata nel mio m1R 60x53 con su un po di km ed è li ancora che gira dritta senza alcun problema. stesso discorso dei silentblock, mai montato materiale aftermarket, sempre e solo originali (presi su ebay palesemente made in china) pagati un nulla, durano abbastanza e nel caso che si spaccano ne prendo un altro paio a basso costo e vado avanti altri 15000km Ma perchè ci si ostina ancora a comprare ancora roba pinasco, ne è pieno il web di loro rotture e problemi vari, cluster con filetti spezzati durante il serraggio, alberi spezzati, bielle esplose, carter nuovi con i piani di appoggio sfalsati cilindri che grippano al minimo sul cavalletto, per carità non hanno la probabilità del 100% di rompere, ma su 5 cilindri, 2 sono difettosi (tanto per fare un esempio) percentuali troppo alte di problemi, e come se non bastasse se rimandi indietro roba non sostituisco quasi mai, o danno istruzioni assurde su come risolvere i loro problemi. assolutamente no, non è perchè una cosa costa di più allora va meglio (non è sempre così)

bon, capito tutto👍

perdona la mia ignoranza, e non voglio andare nemmeno troppo OT, ma perchè sconsigli di cromare la seconda volta? perchè andrebbe cambiato il cilindro?

ciao @Thetorpedo, ho un motore con lo stesso cilindro, e di questi cilindri ne ho avuti 2, il primo bello estrimizzato, con fasi 132-194 e faceva 32cv bancati, ma per strada era poco utilizzabile (ti divertivi sicuro) poi il secondo l'ho montato p&p e sono tronato con 128/188 configurazione migliore ad uso stradale, qualche cv in meno (28 circa) ma molto più divertente ed usabile. due domande: - come rapportature cosa monterai? (cambio e primaria) - la marmitta dedicata quale sarebbe? (io al tempo non l'ho vista da nessuna parte ed è per questo mche me la sono fatta fare su misura da Ravenlab)

Occhio ai rapporti di compressione, che scendere di un decimo su quella superficie aumenti circa di 0.7 punti in corsa 51 di quasi 1 punto se sei in corsa 53 Comprimere in testa ti aiuta tanto sotto, ma poi in alto ti limita se superi 13:1

L'm1 R 60 di scatola ha 128/188, a tutte le tue altre domande mi pare di averti già risposto

131 191 su quel cilindro se lo usi per strada sono alte, se riesci abbassalo sotto di mezzo mm e metterci uno spessore tra testa e cilindro di uguale misura per arrivare a 128/188 fa quasi gli stessi giri e sotto va decisamente meglio, marmitta senti Raven ma ad occhi chiusi 😏

per due volte di fila ha sbagliato? ma devi licenziarlo a sto magazziniere🤣 (si fa per ridere ne👍)

dimenticavo, con la 24/72 e cambio originale

meglio sicuramente il 102 che il 115, anche perchè il 115 ha la dimensione esterna dei travasi del 102, ma la canna più grande, quindi la sezione di passaggio è abbastanza ridotta, tempo addietro feci ad una ragazza un motore 102 malossi solo con le luci in canna smussate (per togliere lo spigolo vivo) con albero anticipato, accensione 4 poli, volano originale, phbl22, proma carter assolutamente non toccati, ne quantomeno raccordati (per poter tornare indietro al 50 come mamma piaggio ha fatto, su richiesta del cliente) e devo dire che per non avere fatto nulla il motore andava veramente bene, con un'ottima ripresa e una buona velocità massima di punta soddisfacente (circa 90km/h) ovviamente da 0 ad 80 presi bene da 80 a 90 ci voleva un po' più di strada.

Da quel poco che ho potuto notare, il banco serve solo per vedere le progressioni dei lavori svolti, come valore assoluto non serve a nulla, solo la strada vale se parliamo di valore assoluto. Vedo tanti numeri e gare sul banco, ma già più di uno visto e provato di persona che aveva tanti cv al banco, poi messo per strada rimaneva dietro seppur avendo più cv al banco rispetto alla mia. questo per dirti (a mio parere) che non conta il numero finale dato da un pc, che può non essere attendibile, ma bensì come ti trovi tu per strada e se ti soddisfa. 😉

Volendo potrei farti una ventola dal pieno in alluminio già pesante, in stile sip.

ciao @rogyracing, eccomi qui, purtroppo non realizzo quei pesi da aggiungere al volano, ho sempre paura che possa succedere qualcosa di brutto, tempo addietro ne feci una per un parmakit da 1Kg e successe un casino🤣 pesi per PVL, HPI ed eventualmente Sip li faccio, ma sulle accensioni con ventola in plastica no, mi spiace