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Inviata

Buongiorno a tutti!

È un po' che non scrivo una discussione mia, ultimamente inquino un po' solo le discussioni di @Fazio78 ma leggo sempre tutto e tutti, tutti i giorni!

Detto questo ho un problema:

Volevo mettere un filtro al mio phbl24!

E qui cominceranno i due cori:

- nooooo, phbl 24 va solo senza filtroooo!

- con phbl 24 va messo solo l'airbox poliniiii!

Però, essendo che ho l'auto ko (e nessuna intenzione di riparare per l'ennesima volta un'auto di vent'anni), in attesa di ereditare da uno zio in america o di vincere la lotteria per cambiare l'auto, spesso vado in campagna con la vespa. Facendo strade battute di limo. Che come molti di voi sapranno, se non piove da due giorni si alza un nuvolone di polvere da far paura, estate e inverno....

 

Inviata

Quindi ho cominciato montando un filtro siltech, quello da montare sul loro venturi per shbc19, non ho toccato i getti ed ho provato: grassa da far schifo, e ci sta, poi di colpo in quarta ful gas comincia ad andare.

Arrivo a casa, controllo e noto che la spugna del filtro è uscita dalla sede e entra nel filtro...

Risucchia troppo sto cp58, filtro siltech eliminato! ❌

Inviata

Fase due: filtro malossi E13 in spugna, qurllo inclinato di 25/30 gradi.

Smagrisco un po', passo dal 102 che avevo ad un 98, parto e sento sti brooooooo a full gas in terza e quarta, sembra ancora grassa da far schifo. Nel tornare a casa tiro in qualche modo la terza, spengo praticamente davanti casa, entro in garage, smonto la candela ed è asciuttissima, grigia e non mi piace per niente.

Faccio per cambiare il getto e noto che il manicotto in gomma del filtro, in fianco alla fascetta di fissaggio si è tagliato. Ed ero stato attento a non tirarlo troppo...

Filtro Malossi: andato... ❌

  • Haha 1
Inviata

Fase tre, l'eresia su phbl 24: il filtro Ramair!

Tutti: nooooo, è il filtro che tappa di più!

Eh, quello avevo a casa. Era quello che avevo montato in principio. comunque montato e gia in folle non sale più di 5000 giri...

In questo momento, claudio7099 ha scritto:

l'unico filtro che forse ci stà è il malossi in spugna ,quello piegato tipo questo ,verifica solo il diametro 

61sx+aIdMOL._AC_SL1250_.jpg

È l'E13

Inviata

Quindi smsgrisco, metto un 94 e parto:

Broooooooooooo!

E che caspita, faccio prova candela: asciutta e grigia...

Mi sono detto: ok proviamo l'estremo opposto.

Getto max 110.

Broooooooooo!

Ok fra, porcoddighe, prova candela e sempre uguale...

Boooooooh!

  • SuperMod
Inviata
1 minuto fa, Graùm ha scritto:

Ma con un filtro in spugna, rispetto ad un airbox polini, passa più o meno aria?

A logica direi di più se ben permeabile....

mmhhhhhh non so mica 

Inviata (modificato)

Peccato per il Siltech, perché era l'ideale. È praticamente un airbox Polini con la spugna... Ci sta giusto sull'attacco dell'airbox stesso.

silfa002_02.thumb.webp.f7dc8a5d95150482e7a22ca116a45c8b.webp

Modificato da Graùm
Inviata
9 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

io sui phbh avvito il venturi in plastica e uso filfri d60mm

Io il venturi non lo avevo e l'ho fissato direttamente sul carburatore. Forse è per quello che è andato. Ma il Ramair è stato su così per 2 mesi e non si è tagliato. Mah...

Inviata

comunque riassumendo:

Airbox Polini: min 55, max 98/102 in base alla stagione, spillo d26 terza tacca (con d22 alla 3ª era un filo magro di passagio) e andava benone.

Filtro ramair: tutto uguale tranne max 96 e questa era la candela:PXL_20261019_140128511_MP.thumb.jpg.01a8ceecfc8ef4807c3f1317e243a061.jpg

 

L'unica prova con un colore simil nocciola.

Inviata

Vero è che, da come leggo in giro, la posizione della candela nelle teste Vmc tende a fare colori strani (ridi dai @Fazio78 😂), però a culometro ed orecchio non gira bene né con un 94 né con un 110 e tutti gli intermedi.

Vero anche che molti dicono che con il Ramair è incarburabile.

A sensazione sembra meglio col 94, ma a vedere la candela... Boh

Ho ricontrollato anche l'anticipo con la strobo e provato a ritardare da 20º a 18º la mia Sip fissa, ma non cambia molto.

Aiutoo!

Ora ce l'ho con su un 98 di max, se smette di piovere stasera faccio un giro e vi faccio sentire.

Inviata

Nel dubbio ho appena ordinato la spugna per foderare il pozzetto (e se ne avanza un pezzetto anche per sostituire quella del filtro Siltech) ed un cornetto con la retina davanti.

Male che vada, a mali estremi....

  • SuperMod
Inviata
1 ora fa, Graùm ha scritto:

Peccato per il Siltech, perché era l'ideale. È praticamente un airbox Polini con la spugna... Ci sta giusto sull'attacco dell'airbox stesso.

silfa002_02.thumb.webp.f7dc8a5d95150482e7a22ca116a45c8b.webp

metti una rete metallica dietro così non si ciuccia la spugna 

Inviata
1 ora fa, Graùm ha scritto:

Vero è che, da come leggo in giro, la posizione della candela nelle teste Vmc tende a fare colori strani (ridi dai @Fazio78 😂

No 🤣 io non ho mai parlato di colori e posizioni ma di residui carboniosi che potrebbero creare preaccensioni e quindi detonazioni.

 

Inviata (modificato)
2 ore fa, claudio7099 ha scritto:

l'unico filtro che forse ci stà è il malossi in spugna ,quello piegato tipo questo ,verifica solo il diametro 

61sx+aIdMOL._AC_SL1250_.jpg

Questo io col 30 phbh non ho potuto usarlo perchè non ci sta nel pozzetto. Proverò adesso col phbl 24. 

Però devo acquistare questo: 

Screenshot_20261021_110748_com_ebay_mobile_ViewItemActivity.thumb.jpg.e538d138817b74cec65f54207183a615.jpg

 

Modificato da Fazio78
  • Moderatore
Inviata (modificato)
2 ore fa, Graùm ha scritto:

Peccato per il Siltech, perché era l'ideale. È praticamente un airbox Polini con la spugna... Ci sta giusto sull'attacco dell'airbox stesso.

silfa002_02.thumb.webp.f7dc8a5d95150482e7a22ca116a45c8b.webp

Per capire, prima avevi carburatore senza filtro, con carburazione per te soddisfacente, ed appena hai messo cornetto venturi + filtro, entrambi SIL-Tech non hai trovato la quadra, con carburazione sempre troppa grassa con qualsiasi cambio di getti, spilli, etc?

E quel filtro SIL-Tech è per un 19.19 o per un 24 phbl? Mi sembra di capire che hai fatto una insalata cioè 24 phbl con cornetto venturi specifico per quel carburatore e filtro invece pensato per 19.19?

Modificato da Turbinavespa
  • Moderatore
Inviata (modificato)
3 ore fa, Graùm ha scritto:

Ma con un filtro in spugna, rispetto ad un airbox polini, passa più o meno aria?

A logica direi di più se ben permeabile....

A logica e’ sempre l’opposto, nel senso che un qualsiasi elemento frapposto tra “il fuori” e la bocca d’ingresso di un sistema che aspira aria crea una differenza/calo di pressione e quindi una perdita di carico.
Se la pressione è minore, allora cambia la densità del fluido - aria in questo caso - il che equivale a minore portata massica: i chili o grammi di aria che passano nell’unita di tempo sono meno che se non ci fosse frapposto qualsiasi cosa tu abbia frapposto.

Nel tuo caso, oltre alla diminuzione di portata d’aria (che ingrassa la carburazione), c’è da capire quali interazioni “malefiche” si creano tra filtro - quale che sia - e cornetto venturi e come tutto ciò impatti il Venturi “che conta”, cioè quello del carburatore per la miscelazione aria/benzina…a seconda di come sono cambiate la velocità e turbolenze il carburatore non “pesca” la benzina e la nebulizza come prima.

Capisco che vuoi mettere un filtro, il motore è carburabile con cornetto venturi + airbox Polini che filtro non ha e appena metti qualsiasi filtro al posto dell’airbox iniziano “i casini”?

Hai fatto anche prove con filtro ma senza cornetto venturi?

menzioni che col ramair ti dava l’impressione che andasse meglio col 94 dal 102 che avevi con airbox Polini…tra un airbox “libero” ed un filtro “che incasina i flussi” 8-10-12 punti di getto ci possono stare tutti eh…che alla fine se passa meno aria, si deve anche miscelare meno benza…

lascia stare posizioni di candele sulla testa del GT, non sta lì “il problema” tuo e/o di altri.

 

Modificato da Turbinavespa
  • Moderatore
Inviata (modificato)

Io @Graùm proverei a fare una prova “drastica”: battezza uno dei filtri che hai e aggiusta ovunque la quantità di benzina che misceli con la meno aria che entra:

prima tacca dello spillo

52 se non 50 di minimo

94 se non 92 di massimo

Candela nuova con questa configurazione, che quella vecchia “ha visto i mostri” 😁

Lo so che ti fa paura ma non ti dico che ci devi arrivare a capi nord così, ti dico di provare per vedere fino a che punto c’e’ da ribilanciare a tutti i regimi il rapporto aria benzina…per il momento lo stai affogando quel povero GT…per via della meno aria stai grasso al minimo, stai grasso in transizione con quello spillo messo lì, il tempo che arrivi a gas aperto quella camera di combustione è diventata una piscina…

 

Rimane l’opzione di lasciare tutto come era prima (never touch a running system…) e foderi il pozzetto per evitare ingresso di polveri…

Modificato da Turbinavespa

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    • Io @Graùm proverei a fare una prova “drastica”: battezza uno dei filtri che hai e aggiusta ovunque la quantità di benzina che misceli con la meno aria che entra: prima tacca dello spillo 52 se non 50 di minimo 94 se non 92 di massimo Candela nuova con questa configurazione, che quella vecchia “ha visto i mostri” 😁 Lo so che ti fa paura ma non ti dico che ci devi arrivare a capi nord così, ti dico di provare per vedere fino a che punto c’e’ da ribilanciare a tutti i regimi il rapporto aria benzina…per il momento lo stai affogando quel povero GT…per via della meno aria stai grasso al minimo, stai grasso in transizione con quello spillo messo lì, il tempo che arrivi a gas aperto quella camera di combustione è diventata una piscina…   Rimane l’opzione di lasciare tutto come era prima (never touch a running system…) e foderi il pozzetto per evitare ingresso di polveri…
    • A logica e’ sempre l’opposto, nel senso che un qualsiasi elemento frapposto tra “il fuori” e la bocca d’ingresso di un sistema che aspira aria crea una differenza/calo di pressione e quindi una perdita di carico. Se la pressione è minore, allora cambia la densità del fluido - aria in questo caso - il che equivale a minore portata massica: i chili o grammi di aria che passano nell’unita di tempo sono meno che se non ci fosse frapposto qualsiasi cosa tu abbia frapposto. Nel tuo caso, oltre alla diminuzione di portata d’aria (che ingrassa la carburazione), c’è da capire quali interazioni “malefiche” si creano tra filtro - quale che sia - e cornetto venturi e come tutto ciò impatti il Venturi “che conta”, cioè quello del carburatore per la miscelazione aria/benzina…a seconda di come sono cambiate la velocità e turbolenze il carburatore non “pesca” la benzina e la nebulizza come prima. Capisco che vuoi mettere un filtro, il motore è carburabile con cornetto venturi + airbox Polini che filtro non ha e appena metti qualsiasi filtro al posto dell’airbox iniziano “i casini”? Hai fatto anche prove con filtro ma senza cornetto venturi? menzioni che col ramair ti dava l’impressione che andasse meglio col 94 dal 102 che avevi con airbox Polini…tra un airbox “libero” ed un filtro “che incasina i flussi” 8-10-12 punti di getto ci possono stare tutti eh…che alla fine se passa meno aria, si deve anche miscelare meno benza… lascia stare posizioni di candele sulla testa del GT, non sta lì “il problema” tuo e/o di altri.  
    • Per capire, prima avevi carburatore senza filtro, con carburazione per te soddisfacente, ed appena hai messo cornetto venturi + filtro, entrambi SIL-Tech non hai trovato la quadra, con carburazione sempre troppa grassa con qualsiasi cambio di getti, spilli, etc? E quel filtro SIL-Tech è per un 19.19 o per un 24 phbl? Mi sembra di capire che hai fatto una insalata cioè 24 phbl con cornetto venturi specifico per quel carburatore e filtro invece pensato per 19.19?
    • Questo io col 30 phbh non ho potuto usarlo perchè non ci sta nel pozzetto. Proverò adesso col phbl 24.  Però devo acquistare questo:   
    • un ragazzo ha segato la scatola vuota polini è ha fatto con la stampante una roba simile poi incollato con l'epossidico e una doppia spugna 
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