130 DR, il ritorno

[MarcoBorga96]

A lor signori, buonasera

Ultimamente è un periodo di girati 😁 Ma compaio io con un classico. Ho avuto problemi (assolutamente non gravi, ma comprensibili) riguardo alla rumorosità del VMC RVA sul PK e con rammarico, dopo 2000 km percorsi da quando l'ho rimesso in piedi, ho deciso di smontarlo e passare al corsa lunga anche sul PK. Il GT sarà il DR che avevo sulla HP, con la quale mi avete conosciuto. La ricetta sarà la solita, cercare meno giri e più coppia per farsi sentire meno

Apro anche perchè la primaria Polini (come avevo già accennato tempo indietro) è veramente rumorosa e si fa sentire. Avendo sperimentato la 29/68 CIF sul Primavera e constatandone il sibilo a dir poco minimo, opto per un corsa lunga immortale, cercando di sistemare alcune cosette che ho imparato nel tempo in cui l'ho posseduto.  Ecco cosa salterà fuori:

• 130 DR che non resterà del tutto di scatola questa volta
• 29/68 CIF e cambio originale (ci provo)
• PWK 24 che rimarrà come tale, con collettore fai da me a valvola
• RMS Racing che conosciamo tutti
• IDM VMC che già possedevo
• Banana Polini che mi è concessa

Do il via allo smontaggio (questa volta, non opto per foto singole ma faccio qualcosa di diverso che spero vi piaccia 😁)

Avanti tutta

 

Man mano che porterò avanti il lavoro, cercherò di fare sempre il time lapse 😁

Avete visto che avevo anche in mano il disco graduato? Non avevo mai misurato la fase di questi carter. Tutto originalissimo, ho un complessivo di 120 gradi... 80 d'anticipo e 40 di ritardo (misurati col solido disco stampato in 3D)

Il prossimo passo, oltre a dare una pulita, sarà collocare il carter valvola sotto alla vespa e valutare gli ingombri per costruire il collettore

[+ Alogeno]

Il 19/9/2023 in 20:48 , MarcoBorga96 ha scritto:

Man mano che porterò avanti il lavoro, cercherò di fare sempre il time lapse

Sìì dai, da l' impressione che in 43 secondi sembra monti e regoli meta motore 🤩Buon lavoro.
peccato non c'è una foto dello statore vmc già settato 😉 il mio non l' ho ancora settato giusto perchè non capisco se troppa anticipato devo poi girarlo in senso anti orario o no. Non trovo più il foglietto con le istruzioni tratti da diversi post e diversi forum.  Borga....😏

Modificato 2023 Settembre 21 da Alogeno_PkApe

[MarcoBorga96]

3 ore fa, Alogeno_PkApe ha scritto:

peccato non c'è una foto dello statore vmc già settato 😉 il mio non l' ho ancora settato giusto perchè non capisco se troppa anticipato devo poi girarlo in senso anti orario o no. Non trovo più il foglietto con le istruzioni tratti da diversi post e diversi forum.  Borga....😏

Ciao Alogeno 😁

Appena torno giù, vedo di collocare lo statore nella posizione che nel mio caso, corrisponde a 23 gradi e posto una foto. Non dimenticare che ogni statore può essere diverso l'uno dall'altro e la posizione delle bobine può avere qualche minima differenza. In ogni caso, come diciamo sempre da anni, parti sempre con l'asola a metà rispetto al bullone di chiusura del carter

[+ Alogeno]

Il 21/9/2023 in 19:59 , MarcoBorga96 ha scritto:

Ciao Alogeno 😁

Appena torno giù, vedo di collocare lo statore nella posizione che nel mio caso, corrisponde a 23 gradi e posto una foto. Non dimenticare che ogni statore può essere diverso l'uno dall'altro e la posizione delle bobine può avere qualche minima differenza. In ogni caso, come diciamo sempre da anni, parti sempre con l'asola a metà rispetto al bullone di chiusura del carter

se troppa anticipato devo poi girarlo in senso anti orario ? Scalda tantissimo perciò troppo aticipato, Ho la vmc ed è l' asola è a metà rispetto al bullone anzi di poco di più verso antiorario ma di un paio di millimetri. ....Ventola alu cnc 
Ah questo anticipo senza tacche su statore, non mi entra proprio, poi i 2 ape ko, uno serbatoio che perde l' altro con cono rotto (falc) e la mia schiena fa male.

[+ Andrea78153]

14 ore fa, Alogeno_PkApe ha scritto:

se troppa anticipato devo poi girarlo in senso anti orario ? Scalda tantissimo perciò troppo aticipato, Ho la vmc ed è l' asola è a metà rispetto al bullone anzi di poco di più verso antiorario ma di un paio di millimetri. ....Ventola alu cnc 
Ah questo anticipo senza tacche su statore, non mi entra proprio, poi i 2 ape ko, uno serbatoio che perde l' altro con cono rotto (falc) e la mia schiena fa male.

NO esattamente l'opposto

per diminuire l'anticipo si gira in senso orario, ovvero nel senso di rotazione del volano 😉

[MarcoBorga96]

Intanto è arrivato un pò di materiale. Il ritardo, mi sembra più spinto di quanto ricordassi. Oggi scendo a fare qualche misura

ù

La vera chicca di questo progetto è ancora in viaggio 😁

[+ Alogeno]

6 ore fa, Andrea78153 ha scritto:

NO esattamente l'opposto

per diminuire l'anticipo si gira in senso orario, ovvero nel senso di rotazione del volano 😉

grazie, allora adesso apposto, tempo fa mi han detto il contrario, Son malizioso, forse per farmi cuocere il pinaschino alu ? 😂
P.s. una ape riparata.

Modificato 2023 Settembre 23 da Alogeno_PkApe

[+ Alogeno]

4 ore fa, MarcoBorga96 ha scritto:

Intanto è arrivato un pò di materiale. Il ritardo, mi sembra più spinto di quanto ricordassi. Oggi scendo a fare qualche misura

ù

La vera chicca di questo progetto è ancora in viaggio 😁

che albero è Rms o Malox ? Buon lavoro Borga.

Modificato 2023 Settembre 23 da Alogeno_PkApe

[MarcoBorga96]

Oggi giornata di limature e misurazioni per conoscere l'RMS su valvola PK (V5X1M) completamente originale. Sono a dir poco stupito di ciò che ho misurato (misure prese 3 volte ciascuna, in modo da essere sicuro di ogni cosa) e ho anche misurato la situazione GT (senza guarnizione alcuna, misure che ovviamente non saranno definitive)

Complessivo aspirazione pari a 179 gradi da originale, raggiunti con

• 125 anticipo con circa 3 gradi d'incrocio e infatti col pistone a filo travasi, sbirciando nel buco..."della valvola 😁" essa è già aperta 
• 54 ritardo

Cifre che mi hanno molto sorpreso

Cilindro DR di scatola

• 165 scarico
• 114 travasi
• 115 unghiate (curiosamente leggermente più alte del travaso)

In questa foto, l'esatto inizio dell'apertura della valvola. In questo momento il pistone, non ha ancora raggiunto la soglia travasi

Disco che fa il suo porco mestiere

Valvola originale. Per arrivare a 60 gradi, devo arrivare fino a qua

Taglio gli archetti della camicia ed ecco la situazione con carter originali

Prima sgrossatura

Sgrosso anche il lato volano

Prima rifinitura

Passo alla valvola. Prima sgrossatura fatta con lime manuali (non ho mai adoperato il dremel o fresini per questo lavoro...preferisco metterci più tempo ma fare una perfetta forma rettangolare)

Rifinitura gobbe e misura finale...la rifinitura mi ha dato altri 2 gradi. In questo momento sono a 125/62 scendendo in totale di circa 3mm

Misurazione finale

Situazione scarico GT, uno sgorbio

Procedo alla pulizia, lucidatura del medesimo e porto il condotto esterno a 28 (era a circa 26). Nessuna lavorazione in canna

Ho preso il collettore per la banana Polini da installare sulla mia corsa corta. La buona notizia è che monta meravigliosamente sulla pancia della banana, ottimo. La cattiva è che la saldatura interna è qualcosa di apocalittico

Per oggi, basta limare 😁

Per il buon @Alogeno_PkApe ho scattato la foto dello statore. In questa posizione, sono a 23 gradi spaccati

[MarcoBorga96]

9 minuti fa, Alogeno_PkApe ha scritto:

Rms

RMS si alogeno figurati il se piazzo il Malossi su un ignorantissimo DR 😁 Hai risposto mentre scrivevo, ho visto le notifiche

[+ Alogeno]

2 ore fa, MarcoBorga96 ha scritto:

Per il buon @Alogeno_PkApe ho scattato la foto dello statore. In questa posizione, sono a 23 gradi spaccati

Grande Borga, anche tenendo conto che le asole non son tutte uguali, forse le vmc sì però. Grazie della ottima inclinazione ed inquadratura della foto. La stampo in A2 caxzzarola.😁

[MarcoBorga96]

Oggi ho dedicato la mia attenzione al collettore. Qui come si presenta rispetto al venturi (interno è da 26, non avevo altro disponibile). Diametro esterno pari a 55, come il corpo carburatore

Anche oggi, propongo il time lapse mentre mi diverto con la mola

 

Situazione attuale che va ampiamente rifinita. La zona che andrà alla valvola, l'ho spiegazzata a caso di proposito per accennare la forma. E' tutto da sistemare e raccordare a modo

Metallo smerigliato per indebolirlo. E' spesso ben 2mm

Questa è una cosa particolare che per il VMC non avevo fatto. Realizzerò due cordoni di saldatura e nella parte centrale, ci sarà la fascetta che tiene il gommotto (un modo agricolo per creare uno scasso per migliorare il grip e la tenuta)

Oggi saldo e vediamo se domani riesco a presentarlo

[MarcoBorga96]

E' arrivata la specialità del progetto. Un immenso grazie a @claudio7099 che mi ha fornito la testa DR con incasso di 1mm. Simpaticamente non è più una testa DR come la conosciamo...ora DR sta per DallastaRacing 😁

Ci sono giusto da togliere le solite imperfezioni che avevo anche sulla mia originale

Prime sgrossature mooolto grosse al collettore (il serraggio del dremel mi ha abbandonato e ho proseguito con un ignorante trapano che avrà 15 anni)

[MarcoBorga96]

Motore chiuso mezz'ora fa 😁 

Posto la fine delle slimazzate effettuate alla valvola e al collettore per raccordare al meglio possibile

Prima fresatura valvola, seguendo la classica guarnizione

Collettore e valvola al primo accoppiamento

Stessa angolazione, ma con tutto raccordato al meglio della mia possibilità

E dopo aver pulito tutto alla grande, soffiando abbondantemente e con una valanga di olio di gomito, inizio la chiusura

La 68 CIF

Ultima foto e ho fatto le ultime misurazioni alla valvola. Finale 125 anticipo e 63 di ritardo (grado extra dovuto alle limature finali). Col ritardo, sono andato oltre ai 60 che mi ero pre-fissato. Non vedo l'ora di accenderlo

Il tappetino l'ho sciolto scaldando col phon 😁

[+ PDD-Poeta]

bello!

[MarcoBorga96]

11 ore fa, PDD-Poeta ha scritto:

bello!

Grazie Poeta 😁 Spero proprio che faccia il suo mestiere. Sono curiosissimo di vedere come si comporterà

Sulla HP era completamente p&p, solo raccordato. Qui vedremo di cosa sarà capace

[MarcoBorga96]

Motore ormai assemblato. Aspetto le basettine per sperimentare lo squish (Claudio consiglia di stare sul 1,5 ma anche se fosse 1,6 va benone uguale)

Particolare casuale- Mi piaceva come foto 😁

Lo accenderò con lo stesso settaggio dell'RVA (105 max, 38 min, spillo alla tacca centrale). Non ho idea se vorrà più benzina

Motore chiuso a panino come faccio sempre (velo di pasta, guarnizione, velo di pasta in ogni punto di contatto) e tirato in 3 step a dinamometrica

[+ Alogeno]

Il 1/10/2023 in 11:13 , MarcoBorga96 ha scritto:

Qui vedremo di cosa sarà capace

wéée, ... capace sarai tu... 😊👍

[MarcoBorga96]

28 minuti fa, Alogeno_PkApe ha scritto:

capace sarai tu... 😊👍

Vedremo se sarà capace il motore 😁 Io muovo le mani come reputo corretto, poi staremo a vedere 😁

[+ Alogeno]

1 minuto fa, MarcoBorga96 ha scritto:

Vedremo se sarà capace il motore 😁 Io muovo le mani come reputo corretto, poi staremo a vedere 😁

L' ho preso anche io quella scatoletta per non far sfarfallare lampada led al minimo. Quei 2 ++ i input scatolina allora sono un negativo e un positivo ?

[+ Turbinavespa]

Bello, senza esagerazioni che spesso fanno peggio che meglio, bravo!

(una 4a corta su quella primaria così lunga non ci entrava?)

[MarcoBorga96]

1 ora fa, Alogeno_PkApe ha scritto:

L' ho preso anche io quella scatoletta per non far sfarfallare lampada led al minimo

Quale scatoletta? Il raddrizzatore non è che evita lo sfarfallamento. Semplicemente converte da alternata a continua. Per ridurre lo sfarfallio, ci vuole un sistema con condensatori

1 ora fa, Alogeno_PkApe ha scritto:

Quei 2 ++ i input scatolina allora sono un negativo e un positivo ?

Nell'alternata, come spiegavo nel post in elettrica ed elettronica, non c'è una vera polarità Si possono collegare a piacimento

1 ora fa, Turbinavespa ha scritto:

Bello, senza esagerazioni che spesso fanno peggio che meglio, bravo!

Gentilissimo Turbina, grazie 😁 (turbina a vapore o turbogas? 😁 )

1 ora fa, Turbinavespa ha scritto:

(una 4a corta su quella primaria così lunga non ci entrava?)

Guarda, sulla Primavera ho messo la z48 (130 Polini e padella). Dalle prove fatte su quel motore e da come avevo già montato il citato DR sulla HP, so che può farcela. Ci provo. Poi giocano a mio favore i miei 58 chili, strade bene o male pianeggianti e cosa principale, viaggio sempre da solo. Le salite non mancano ma anche affrontarle a marce minori, non sarà un problema

Male che vada, pignone da 27 diretto 😉

[+ Turbinavespa]

13 minuti fa, MarcoBorga96 ha scritto:

Gentilissimo Turbina, grazie 😁 (turbina a vapore o turbogas? 😁 )

non c’è di che, puro riconoscimento della tua passione e dei tuoi sforzi.
Entrambe e tutto quello che ci sta intorno adesso, ma il mio cuore è con le turbine a gas perché su quelle ho lavorato sul campo e gestito sviluppi “in gioventù” - un po’ come fare elaborazioni su una vespa ma a botte di 5-15 MW 😂 

E sopratutto perché…c’è la camera di combustione…un motore che non brucia qualcosa non è un motore 😜

[filipporace]

Il 26/9/2023 in 12:14 , MarcoBorga96 ha scritto:

Oggi ho dedicato la mia attenzione al collettore. Qui come si presenta rispetto al venturi (interno è da 26, non avevo altro disponibile). Diametro esterno pari a 55, come il corpo carburatore

Anche oggi, propongo il time lapse mentre mi diverto con la mola

Situazione attuale che va ampiamente rifinita. La zona che andrà alla valvola, l'ho spiegazzata a caso di proposito per accennare la forma. E' tutto da sistemare e raccordare a modo

Metallo smerigliato per indebolirlo. E' spesso ben 2mm

Questa è una cosa particolare che per il VMC non avevo fatto. Realizzerò due cordoni di saldatura e nella parte centrale, ci sarà la fascetta che tiene il gommotto (un modo agricolo per creare uno scasso per migliorare il grip e la tenuta)

Oggi saldo e vediamo se domani riesco a presentarlo

Agricolezza ❤

[MarcoBorga96]

2 minuti fa, filipporace ha scritto:

Agricolezza ❤

Resto fedele allo stile cascina nella quale lavoro 🤣