Affidabilità polini doppia aspirazione...

[+ mirko78]

Visto che non ti metterai ad ottimizzare la valvola, l'albero e raccordare i carter... avere una seconda aspirazione al cilindro permette migliori prestazioni senza dubbio. Motivo per cui il doppia è stato ideato ed usato per molto tempo...

 

Se poi puoi sistemare un pochino il cilindro e fare un buon setting sarà ottimo... ma la rapportatura va messa lunga senza dubbio

Alla fine quello che cerco é un motore più corposo e veloce del mio 100 pinasco in alluminio ma con la stessa affidabilità che mi ha dato fino ad ora il mio corsa corta

[+ mirko78]

Ahahah, bella questa, sono tutte voci da bar;)

Il doppia se vuoi una ricetta standard:

130 doppia(squish 1.2mm)

Albero c51 tameni anticipato

Collettore apposito con lamella

Phbl 24

27/69

Proma

Ci vai fino in capo al mondo;)

Ma montandolo p&p(naturalmente controllando lo squish) posso farlo anche in corsa 53 e montare la silent zirri?che comportamento avrebbe rispetto a quello che mi hai consigliato?

[$ Turbo99]

Ma montandolo p&p(naturalmente controllando lo squish) posso farlo anche in corsa 53 e montare la silent zirri?che comportamento avrebbe rispetto a quello che mi hai consigliato?

O è p&p oppure vai di mono, nel senso che con albero c53 il collettore non porta più bisogna fare tutti falsi montaggi, basette etc, la silent per me lascia perdere.

 

Cioè a far andare relativamente forte un doppia ci si riesce, ma ci devi spendere non lo stesso tempo di un mono....minimo il doppio, quindi prendi il doppia lo monti così senza toccare assolutamente niente, solo testa racing e squish 1.2mm, e già viaggerà molto di più del tuo 100 pinasco, su questo puoi stare tranquillo.

 

La ricetta che ti ho dato sopra è veramente ottima per fare lunghi viaggi e ottima coppia, fidati

[+ carambola]

Allora, il motore che avevo elencato in un altro post, raccordato e settato per bene ma con la Silent, in pianura era sui 115 e passa km/h

Il problema era il salto tra terza e quarta, alla fine la tirava, ma ci sarebbe voluta una Z48 (che ai tempi non esisteva...) per 

farlo girare per bene. Volendo si sarebbe potuto arginare il salto lavorando su altri parametri ma già si entrava nell'argomento 

della preparazione e non era lo scopo di quel motore.

 

Comunque, anche se il forum è gratis è inutile continuare a fare domande se ancora non sei partito con qualcosa in mano....ogni post è una domanda.

 

[+ mirko78]

Allora, il motore che avevo elencato in un altro post, raccordato e settato per bene ma con la Silent, in pianura era sui 115 e passa km/h

Il problema era il salto tra terza e quarta, alla fine la tirava, ma ci sarebbe voluta una Z48 (che ai tempi non esisteva...) per

farlo girare per bene. Volendo si sarebbe potuto arginare il salto lavorando su altri parametri ma già si entrava nell'argomento

della preparazione e non era lo scopo di quel motore.

 

Comunque, anche se il forum è gratis è inutile continuare a fare domande se ancora non sei partito con qualcosa in mano....ogni post è una domanda.

Penso che il forum serva anche a chi come me non ha nessuna esperienza con i corsa lunga...come credo che prima di partire con un motore,sia giusto chiedere dove si può arrivare con una determinata configurazione. Comunque non volevo creare nessun problema.grazie a tutti per i consigli

[McKenzie]

Siate sempre rispettosi degli altri utenti... si nel chiedere che nel rispondere

 

Di tanto in tanto si trovano utenti che chiedono un sacco di cose e poi non concludono niente... ma alla fine tanti siamo qui anche per imaprare ed informarsi chiedendo è il modo migliore

[+ carambola]

Penso che il forum serva anche a chi come me non ha nessuna esperienza con i corsa lunga...come credo che prima di partire con un motore,sia giusto chiedere dove si può arrivare con una determinata configurazione. Comunque non volevo creare nessun problema.grazie a tutti per i consigli

 

Certo chiedere è buona cosa, ma se tutte le risposte vertono sulla stessa soluzione diventa inutile oltre al fatto che esiste il tasto cerca, sono argomenti che vengono sistematicamente ripescati ogni tot tempo.

 

La mia non è intesa come una critica verso il tuo approccio, semmai vuole essere uno spunto a non farti sbagliare.

Vedo spesso (e non intervengo...) approcci simili al tuo di gente che parte con una domanda e poi continua a chiedere come migliorare qualcosa che non ha mai provato e non sa se è necessario o meno o ne è capace. Sistematicamente tornano perchè non carbura bene, perchè non ha bassi, perchè la domenica è scarburata e il lunedì no.....bastava partire con qualcosa di più semplice e funzionante invece di complicarsi la vita a cercare configurazioni che "vanno" (sicuri?) ma per cui di sicuro non basta l'esperienza di sapere cambiare la candela a patto che poi dopo tanto lavoro il risultato sia soddisfacente.

 

Se vuoi un consiglio da un "vecchio" (che ha cominciato con itapac mica internet...) prova prima un doppia di qualcuno e vedi se ti spimpera.

Poi monta tutto di cassetta e regola per bene e poi piano piano decidi il da farsi poche mosse alla volta e fai la tua esperienza, vedrai che è meglio 

di qualsiasi risposta che ti daranno..

[+ 130 special]

Secondo me montalo come ti ho scritto nel messaggio precedente,solo raccordando i carter e il collettore sia al cilindro che valvola,campana 27/69 che per quel cilindro la tira senza problemi,anzi io la trovo corta sul mio doppia ottimizzato,e molto divertente grazie hai buoni consigli di carambola sono riuscito a chiudere il mio motore potresti montare una gomma 90-90-10 per allungare il rapporto.Lo provi in questo modo e poi vedi dove migliorarlo. Poi alla fine noi ti diamo consigli,poi sta a te decidere

[+ carambola]

solo raccordando i carter e il collettore sia al cilindro che valvola,campana 27/69 che per quel cilindro la tira senza problemi,anzi io la trovo corta sul mio doppia ottimizzato,e molto divertente grazie hai buoni consigli di carambola sono riuscito a chiudere il mio motore

 

Sono contento che quelle poche e semplicissime dritte siano andate a buon fine. I consigli rimangono tali poi bisogna fare e capire 

se la 27 è "corta" (dipende anche da quanto pesi...) significa che hai fatto bene e lavorato bene...bravo.

Magari se vuoi riportare qualche dato in più e i risultati, potrebbero servire a chiarire le idee al nostro amico.

[+ 130 special]

Con molto piace

Allora vi elenco la mia configurazione :

130 polini doppia d57.

Testa racing.

Travasi di base allargati,così come i carter.

Finestrella al cilindro raccordata,valvola idem.

Scarico allargato internamente 38,5 cordali.

Esterno sui 27-28.

Ho tolto 2 mm dal mantello del pistone per farlo respirare meglio.

Collettore misto-lamellare da 24

Carb 25 phbl.

Marmitta Proma vecchio stampo.

Accensione idm appesantita a 1,580 tramite anello da Mav Sp,ritornando indietro monterei una 6 poli cono 20 della vespa V.

Albero rms cono 19 anticipato e ritardato da me,poi è stato bilanciato ed e sostituita la biella da Mav Sp.

Anticipo 125.

Ritardo 75.

Cambio originale 4 marce con crociera Mav sp,ottima crocera,innesti secchi e precisi,poi è anche bello morbido.

Campana 27/69 surflex.

Valvola allungata verso il basso.

Frizione hp.

E un ottimo motore da turismo veloce,mi diverto con poco insomma.

Velocità non ho ancora provato a tirarlo.

Comunque credo che siamo sui 105 max 108.

Come dicevo prima la campana 27/69 se la mangia,secondo me tirerebbe anche una 29 con 4à corta.

Il merito va anche a Free Tuning,Msc7,e soprattutto Turbo 99 per i preziosi consigli che mi avete dato.

Vi ringrazio ragazzi.

Buon doppia,secondo me se lo fa così si diverte con poco.

Io peso 100 kg quindi non sono proprio leggero,e sono alto 187

[+ mirko78]

Non ho idea di come vadano allargati i travasi di base cilindro...comunque credo proprio che sarà questa la configurazione che seguirò.speriamo che ne esca un clone del tuo...

[+ 130 special]

Puoi semplicemente raccordare i carter e il collettore,così non si creano scalini negativi.

Che accensione monterai ?

Puntine o elettronica ?

[+ mirko78]

Per il momento a puntine...poi pensavo elettronica malossi dedicata 50 special.

[+ 130 special]

Ok per le puntine peso volano direi 1,6 kg special,se vuoi proprio montare una accensione idm monta una pinasco da 1,6 kg

1,2 kg della malossi e troppo leggera.

Modificato 2016 Settembre 10 da 130 special

[+ mirko78]

Si altri mi hanno consigliato quella da 1,6 Kg...solo che la malossi mi sembra nettamente superiore per come è curata...come mai non sei contento dell'idm?

Modificato 2016 Settembre 10 da mirko78

[+ 130 special]

Su questi motori secondo me è sprecata.Basta e avanza un'accensione 6 poli cono 20 della vespa V con regolatore di tensione,si trovano in giro spulciando sui vari siti

Modificato 2016 Settembre 10 da 130 special

[+ mirko78]

Ok buona a sapersi,dopo do un occhiata alla 6 poli...ma con l'idm hai notato differenza rispetto alle puntine?

[+ 130 special]

Guarda prima avevo una 6 poli con volano da 3 kg,quindi passando dalla 6 poli alla idm,qualcosa si sente.Quindi io ti direi risparmiati quei soldi e compri una 6 poli cono 20 messa bene http://www.subito.it/accessori-moto/kit-accensione-ducati-nos-vespa-pk-50-xl-hp-ets-lecco-131228186.htm

Modificato 2016 Settembre 10 da 130 special

[+ mirko78]

Ma il volano però è da 2 kg...io che volano metto su un accensione a 6 poli?

[+ 130 special]

Si può alleggerire volendo a 1,6-1,7 kg a quel bordino che si può tornire

[+ mirko78]

Si può alleggerire volendo a 1,6-1,7 kg a quel bordino che si può tornire

Anche oggi ho imparato cose nuove...

[robertoromano]

IDM spendi qualcosa in piu' subito ma poi ti rimane,facendo però subito l'abbinata con un albero cono 20,se puoi permettertelo,ti togli il pensiero,mia opinione,soprattutto se pensi che più avanti vorrai degli upgrade.

[+ 130 special]

Anche oggi ho imparato cose nuove...

[McKenzie]

Con le accensioni alla fine meglio prendere la parmakit con il volano dal pieno che sembra essere quella che raffredda meglio, che ha il regolatore che poi fa luce bene e che non si rompe facilmente.

 

La malossi in questi giorni ha messo fuori il modello nuovo... visto che alcune si è rotto il volano, quella nuova si riconosce perchè la ventola è fissata con 4 viti e non con 3...

[$ baxbali]

salve...bene bene discussione interessante e visto che anchio ho un doppia volevo chiedere a gli esperti doppisti che stanno seguendo perche nessuno a mai parlato di montare o ha montato un albero specifico per il doppia??? (Mazzucchelli li fa) Io a suo tempo apri un post chiedendo se sarebbe andato bene un albero ETS (vito che ne avevo svariati NOS)ma le risposte furono varie chi diceva di si e chi no....ma sembrava che il problema maggiore fosse che per sincronizzare le due aspirazioni bisognava accorciare il pistone di un paio di cm  come poi da me riscontrato in falso montaggio per vedere le fasi, per cui non me la sentii e comprai l,albero Mazzucchelli cono 20 specifico per doppia........adesso vedo consigliare alberi et3 o ETS o alberi anticipati varii.......cosa potete dirmi??? nessuno di voi a mai montato il Mazzucca doppia? E valsa la pena metterlo o veramente bastava un et3 di scatola???

PS io sono cosi messo

doppia d57

carter raccordati al cilindro

luce aspirazione allargata e lucidata

raccordato perfettamente il collettore Polini al cilindro e ai carter visti gli eccessivi scalini

campana polini allu 23-60 4 dischi (old stock)

carbu PHBL 24 filtro polini

gomme 90-90-10

squish 1,2

testa Polini (la racing ce la ho ma ancora non l'ho montata

marmitta zirri silent

accensione Ducati sei poli cono 20 da 1,900gm