125cc turbo [Video]: Possibile?

[+ sbrenchs]

Questi ragazzi affermano di aver ottenuto ben 53cv da un motore TZR125cc originale, cambiando solo le molle della frizione e aggiungendo un turbo; si apre un nuovo orizzonte per le elaborazioni del 2t?

[+ specialista96]

la mia domanda è..ma con il pacco lamellare come fanno?! ed è la stessa domanda che mi faccio guardando i video con sti 2t turbo nei quali credo veramente poco

[+ sbrenchs]

Sono scettico anch'io sui 2t turbo, ma qui abbiamo una prova al banco che è difficile da confutare

Ci vorrebbero dei pareri dei più esperti (vedi swissgreg ad esempio)

[+ bonsidesign]

Da quello che so io, il turbo su un 2 tempi non serve a niente, perché l'aria che entrerebbe, andrebbe prima nei carter invece che essere iniettata direttamente nel cilindro e quindi la pressione dell'aria che crea la turbina si riduce moltissimo e non servirebbe più a niente, però non ne sono sicuro di ciò che ho detto, quindi aspettiamo qualcuno più esperto

[+ sbrenchs]

Il mio parere sull'accoppiata turbo-2t è molto simile al tuo;

Ma quello che secondo me è un po' un paradosso è il fatto che dei motori 2t sovralimentati hanno battuto anche dei record mondiali, vedi Kreidler che con il loro mezzo hanno battuto il record mondiale di velocità per un 50cc, ed il suo successore: il Buddfab streamliner, motorizzato minarelli am6 turbo, che ha battuto recentemente il record della Kreidler

[+ specialista96]

quel minarelli corse senza turbo..ne sono quasi certo. poi aveva il turbo tra carburatore e pacco lamellare dunque avrebbe sparato sempre aria sulle lamelle le quali sarebbero state inutili in quanto non si sarebbero mai chiuse per non parlare che siccome ci sono i travasi e una fascia con pochissima tenuta (rispetto a un 4t) la pressione entrata si vanifica subito

[+ sbrenchs]

Probabilmente funziona come i detroit diesel 2t, dove la pressione del compressore spinge i gas freschi (in questo caso direttamente nei cilindri) senza che vi sia una forza di "risucchio" creata dal pistone in sè

solo che in questo caso è applicato al carter

Quello che voglio dire è che in teoria secondo me il pacco funziona solo ai bassi giri quando il turbo non crea pressione, e quando il motore è su di giri è stesso la pressione dei gas freschi in entrata ad impedire che quando il pistone scende questi escano nuovamente da dove sono entrati

[+ specialista96]

si ma non so se il pistone scendendo crea una pressione tale da contrastare quella del turbo per chiudere in tempo le lamelle

[+ sbrenchs]

 

 

Mi sa che non ci siamo capiti

Per come la penso io, il turbo e il pistone che scende creano una pressione più alta del normale nei carter, e quando si aprono le luci di travaso si avrá un riempimento maggiore del cilindro

In pratica è come se ci fosse una fase di aspirazione infinita

Il lavoro che fanno le lamelle ai bassi giri lo farà la pressione dei gas in entrata agli alti giri

Ma questa è tutta un'idea, bisognerebbe verifcare

[$ aplus]

nel diesel 2 tempi il turbocompressore serve a soffiare aria nei travasi per il lavaggio ed il riempimento perlomeno fino a che la canna regge, di Detroit Diesel con le canne spezzate ne ho visti parecchi

invece il turbocompressore nei nostri 2 tempi esiste già ma ha un altro nome: espansione

 

[$ pagano]

Io sono molto molto propenso al turbo sul due tempi, per me è una cosa fattibilissima. Un paio di settimane fa vidi un filmato di un motore a banco 50cc credo am6 originale, non quello che viene usato sui laghi salati, dove testavano diverse pressione di sovralimentazione. Il lag era molto elevato ma i risultati a livello di cv c'erano.

Io farei la prova con un disco rotante turbo e iniezione, per me così dovrebbe girare forte.

[+ sbrenchs]

Probabilmente è lo stesso filmato che ho visto io, è stato caricato dallo stesso autore del video che ho linkato io.

Il lag secondo me è causato dalla turbina che è decisamente troppo grande per un 50cc, ma nel video che ho postato io, per esempio, il problema è calato di molto.

Sono molto propenso anch'io e vorrei tanto avere la possibilità di farci esperimenti per capirci qualcosa in più.

Cioè pensateci: quei ragazzi hanno raggiunto una potenza da GP su un motore pressochè standard, senza spendere milioni, nel proprio garage.

Chi lo sa, magari prima o poi vedremo delle vespe turbo che corrono sui 150m...

[FREE TUNING]

soluzione alternativa ai "turbamenti":http://www.nextmoto.it/articolo/2-4-sight-il-motore-4-tempi-diventa-a-2-tempi-con-il-brevetto-ricardo/1275lnx.et3.it/Forum/topic/61995-125cc-turbo-video-possibile/ http://www.nextmoto.it/articolo/2-4-sight-il-motore-4-tempi-diventa-a-2-tempi-con-il-brevetto-ricardo/1275/

[$ Ferrando95]

Anche io sono altamente a favore del turbo sul 2 tempi... chissà che in un futuro lontano non riesca a sperimentare qualcosa! Per ora non è possibile, e non saprei nemmeno studiare una soluzione adeguata

Io non lo vedo infattibile il turbo sul lamellare, visto che il lamellare agisce per differenza di pressione... bisognerebbe sicuramente studiarci tanto, uscendo dai canoni a cui siamo abituati, e magari spingendosi su spessori decisamente maggiori, ma per me è fattibile.

Ovviamente per un 2t turbo serio andrebbe rivisto tutto, a partire dal volume del carter, ai lanci, al rapporto di compressione, alla testa, all'espansione, al disegno delle luci.

 

Continuo comunque a pensare che, prima del turbo, sarebbe necessario sviluppare un sistema adeguato di iniezione.

 

 

Comunque sui 53 cv cambiando solo le molle della frizione sono molto scettico... tutto lo studio dietro a quel motore, piazzandoci un turbo, va a farsi benedire...

[+ Tony23]

Turbo sul 2 tempi?!?!?!?! Ma va la non ne vale la pena! Troppi problemi e poi i carter non tengono la pressione o meglio i carter vespa

 

 

Inviato dal mio iPhone

[+ muttley]

Il motore del video sotto è spompo da morire ..., forse oltre alle molle avranno aumentato il volume della camera , comunque collegare la turbina allo spillo ......cioè dopo 70-100cm , e pensare di riuscire a far girare una turbina , per me è un video fasullo .

[$ pagano]

Il motore del video sotto è spompo da morire ..., forse oltre alle molle avranno aumentato il volume della camera , comunque collegare la turbina allo spillo ......cioè dopo 70-100cm , e pensare di riuscire a far girare una turbina , per me è un video fasullo .

 

Ehm...non è detto...a me questi collettori mi sembrano belli lunghi

 

https://scontent-b-m...166119336_n.jpg

 

E la turbina mi sembra bella grossa. Il tutto sta nel tarare le cose bene e capire in che regime si vuole sfruttare la cosa.

Ripeto, secondo me è fattibilissimo, meglio con un piston ported o disco rotante secondo la mia ignoranza.

Ovviamente qua per girar bene iniezione ed elettronica sono indispensabili...

Ma ve la immaginate una vespa che al semaforo la senti imballata a 7000 giri con il launch carico a molla e la turbina che fischia?? Sfruttanto un iniettore nello scarico, secondo me, si potrebbe fare la funzione del ALS. Altroché frizione BSG, Falc, PLC o Quattrini...quando ci si ammolla c'è da ridere!!

Se uno ci mette il motore, io ci metto l'elettronica...oppure il motore l'avrei già, ma non credo che i precedenti proprietari siano felici...

[+ sbrenchs]

Esattamente, sarebbe una cosa a dir poco fuori dal comune

Io ad avercelo ce lo metterei volentieri un motore...

[Ospite AncientArt]

Ciao

 

Se puo' interessarvi , potete leggere in uno dei miei blog http://lnx.et3.it/Fo...fu-parte-terza/ , che l'utente " Maserati" ( Che ringrazio

 

infinitamente ) ha gentilmente tradotto l'articolo del 1979 riguardante il 2 tempi turbo da F1 .

 

Magari puo' interessare per avere un'idea vecchia di quasi 35 anni di come poter svilluppare un'aggeggio del genere applicandola con le conoscenze piu' avanzate ( non tanto ) dei giorni nostri .

 

La traduzione dell'articolo ,il quale e' inserito nel blog , si trova sotto nei commenti .

 

Buona Lettura .

 

Cia'