[discussione] marmitte di Titanio

[+ checco]

Il fatto che i gas escano più velocemente non fa andare meglio il motore in assoluto.

Vedi il caso in cui si sbaglia il dimensionamento dello spillo, se è troppo largo, i gas escono troppo velocemente e la marmitta non va un casso.

[Ospite]

comunque si crepano vicino alle saldature.

 

Direi che sarebbe parecchio interessante sapere con che tecnica vengono saldate queste marmitte...

[+ Denisio]

vorrei far notare che pur essendo in accordo ai buoni suggerimenti e alla buona volonta che cerchiamo tutti di metterci per sondare tutto lo scrutabile sull'argomento espansioni rischiamo di finire un pò alla volta in una zona dove niente può essere sostituito dalla pratica.

 

Con ciò non voglio togliere nulla all'utilità delle informazioni che il topic ci suggerisce o ci ricorda ma queste da sole bastano per fare una marmitta migliore?

 

Ossia vista la panoramica generale direi che si sono aggiunte alcune variabili che .... creano offuscamento in una zona di nebbia non indifferente.

[Ospite]

ma che marmitte monti?

c'è chi ci fa una stagione intera con marmitte in titanio (salvo cadute) senza nessun minimo danno....

 

 

wei là!riapro l amato et3 e trovo subito un bel argomento!

 

Silvio R. come al solito è molto ma molto vicino!anzi!direi che ci ha dato!(come pochi altri)

 

positivopraticamente il titanio essendo meno conducibile ha la proprietà di isolare il calore,quindi che significa?che mantiene piu alta la temperatura al suo interno.quindi i gas son piu caldi.e questo è il bello.perchè vanno piu veloci.aiutano la fuoriuscita!

 

positivo

 

pesa poco

 

positivo

SUONA MOLTO,ho letto che qualcuno pensava il contrario,ma in realtà suona meglio di una normale.quindi è piu indicata sul 2t.

 

negativo:

il costo.

 

ma non è che sia finita qui,cioè,non è che spendi un bel po per ste marmotte e poi ti durano una vita...

 

ti durano da natale a santo stefano!!!

 

noi in gp125 si cambiano a ogni gara o prova un po piu lunga..perchè si crepano a guardarsi..

[+ AlePx]

la scarov produce espansioni in titanio per cross. provate ad andare a vedere sono belline.

Per quanto riguarda la resistenza quella del Ti è inferiore infatti nelle gare di endurance a discapito del peso montano collettori in acciaio.

 

La Scarov vuole 7/800 euro per quelle marmitte in titanio

IO non avevo detto che fossero economiche; solo che anche in ambito commerciale c'era chi produceva marmitte in titanio...

[+ esagamma]

x Insubrico:

Si salda (con qualche accorgimento sulle quantità di gas di protezione e sul materiale di "carico " dell "elettrodo" in tungsteno) in atmosfera di argon con il procedimento Tungsten Inert Gas volgarmente chiamato TIG ...

[Ospite]

x Insubrico:

Si salda (con qualche accorgimento sulle quantità di gas di protezione e sul materiale di "carico " dell "elettrodo" in tungsteno) in atmosfera di argon con il procedimento Tungsten Inert Gas volgarmente chiamato TIG ...

 

Ti ringrazio della delucidazione; il mio dubbio circa la tecnica di saldatura era però altro volto alla comprensione del motivo per cui alcune marmitte si crepano (in prossimità dei giunti di saldatura) e altre invece no. Ad ogni modo so che è possibile saldarlo anche con altri metodi, tipo il MIG o l'arco a plasma, anche se non conosco di persona queste tecniche di saldatura.

Considerando il comportamento chimico del Ti, e soprattutto la sua spiccata voracità di ossigeno, suppongo che la bontà di un cordone di saldatura risieda nelll'atmosfera di saldatura, cioè con quale accuratezza si è garantita la sussistenza di atmosfera di Ar attorno alla scarica di saldatura all'atto della stessa, azione potenzialmente critica per l'innesco di difetti che porterebbero in seguito a determinare fratture.

 

C'è qualcuno che ha fatto qualche test in questa direzione?

[Ospite]

Il fatto che i gas escano più velocemente non fa andare meglio il motore in assoluto.

Vedi il caso in cui si sbaglia il dimensionamento dello spillo, se è troppo largo, i gas escono troppo velocemente e la marmitta non va un casso.

 

 

quindi spilli piu stretti..questo è vero..ho notato che lo spillo non è grande..magari lo misuro appena posso.

 

 

non le monto io..cioè,le monto io ma non sulla mia moto.. da poco lavoro in un team del mondiale 125....

[gRaio]

Quindi -se ho capito bene- guardando ad una marmitta in ottica vespistica, le differenze prestazionali tra una marmitta in lamiera d'acciaio e di titanio sono tutto sommato minime, il vero pregio sta nella resistenza alla ruggine, nel peso e nell'estetica... giusto?

 

si ecco credo che hai centrato tutto alla perfezione. io la penso come te.

se le dimensioni son giuste va bene tanto come una di acciaio. forse un po' meno, forse di più.

Se è concepita con volumi sbagliati, non va PUNTO.

[gRaio]

positivo

SUONA MOLTO,ho letto che qualcuno pensava il contrario,ma in realtà suona meglio di una normale.quindi è piu indicata sul 2t.

 

non ne ho mai sentita una da GP

ma una di un cross.

non ricordo la marca, ma alla "pinghellata" col dito non suonava come quella di acciaio (ferro)

anzi sembrava proprio sorda sorda.

 

Quelle che userete voi nel gp saranno sicuramente diverse

[Ospite]

se non ricordo male (ormai non ho piu' ven'anni e la memoria è quella che è.. ) nei gas di scarico, come di norma avviene negli elementi gassosi, la viscosità aumenta con l'aumentare della temperatura, quindi una massa di gas con velocita' iniziale V,e temperatura iniziale t che deve percorrere una conduttura di lunghezza l, all aumentare della temperatura aumentera anche il tempo di transito t nella conduttura stessa.Vero è invece che all aumentare della temperatura del gas aumenta la velocità dell onda di pressione che viaggia all interno del gas stesso e sarà pari a quella del suono (che è cio' che interessa in una espansione per creare l'effetto "sovralimentazione", con rendimento volumetrico in taluni casi superiore ad 1) a titolo di esempio la velocità del suono nell aria è di 331.5 M/S a 0 C° , a cui vanno aggiunti circa 0.6 M/S per ogni C° di incremento della temperatura . Per gli spilli... quelli che ho visto su aprilia 125 e 250 gp facevano paura rispetto ai cross... aprilia ufficiali di 5 anni fà.. magari ora sono cambiati ...ripeto, la memoria è quella che è, puo' darsi che mi sbaglio