+ BRUNO3TE Inviata 2008 Gennaio 24 Share Inviata 2008 Gennaio 24 accetto tutti consigli,su come spremere al meglio un'elle!! venghino siorri!!!! Quattro e negres,se ci siete battete un colpo!!! Quota http://img444.imageshack.us/img444/3530/ghgh19pf4.jpg Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ BRUNO3TE Inviata 2008 Gennaio 25 Autore Share Inviata 2008 Gennaio 25 ho!! mattarello!! nessuno che sappia qualcosa??? sarete mica tutti plug e play... dai,cansigli su fasi,lavorazione dei booster,ritocchi alle luci,ecc.... su' ragàs!!! Quota http://img444.imageshack.us/img444/3530/ghgh19pf4.jpg Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Driùt Spj Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 ...potresti basarti sulla foto dell'R per i booster....fasi non so, se io fossi in te, supplicherei il negres a dirmi le misure dello scarichetto R... ...e poi, puoi dire addio a tutto il cassettino dell'et3... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 hai delle idee? io inizierei dalla testa ribassata e una pelatina ai boosters. qualche grado in + di scarico lo puoi limare ma con la marma che hai non andrei oltre. penso che la marmitta sia fondamentale per tirare fuori qualche cosa di + dall'elle checco ti potrebbe aiutare nell'ideare una nuova espansione, tu con la manualità che hai dimostrato di avere potresti riuscire a farti una espansione con i fiocchi, o cmnq cominciare a provare a farti delle marme diverse anche in base alle modifiche. all'aspirazione e per i travasi hai qualche idea? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 te la do io la marma perfetta!!!!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 ciao Bruno, ...l'altro giorno mi è arrivato un grafico di un cliente di un noto preparatore PARMIGIANO che con un M1L di serie e sottolineo strettamente di serie ha oltrepassato i 26 cv...... ...i giri non erano tanti, anzi, secondo me e da quello che ho visto, si potrebbe migliorare ma la coppia sotto e relativa curva erano veramente una favola.. so di preciso che montava un Koso 34 albero solito saldato.. l'inventiva di noi italiani, come più volte confermato, non ha limiti davvero!!! ciao MAX Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ checco Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 Il Cesta ha ragione, con la Mx3 secondo me si può tirare su di altri 500 giri la coppia massima che vuol dire più o meno 1CV. Poi le varie migliorie di raccordatura e luicidatura condotti portano ancora qualcosa. Per lo scarico io non andrei oltre ai 186° con Mx3 e darei una bella lucidata al condotto principale e ai booster. Da smussare con prudenza ma il più possibile la gobba del prigioniero nel condotto del booster, e recuperare area di passaggio in verticale. Per quanto riguarda i travasi nulla da toccare, al limite una leccatina al bordo superiore di uscita. Se vuoi andare oltre con la fasatura ti consiglio prima di procurarti o costruirti un'espansione adatta. E' inutile avere 190° con un'espansione calcolata per 183°. 2°o 3° in più li tiene ma con 7° in più il timearea aumenta troppo. Con 186° di scarico io farei spianare la testa di un paio di decimi (piano d'appoggio e banda di squish) in modo da mantenere più meno invariato l'RC reale, a seguito dell'aumento di fasatura. C'è da dire che il carburatore può dare un grosso incremento. Da quel che ho provato, per sfruttare al massimo l'elle ci sta bene un 32 con il suo collettore ben fatto e si può anche esagerare con un 34. Se devi fare una vespa da corsa io ti consiglio di tagliuzzare un pò il telaio e montare il carburatore il più possibile vicino al pacco lamellare. La risposta all'acceleratore è un'altro pianeta rispetto al coll da 8cm (misura minima per far stare il 34 dentro al sottosella. Sparando una stima e alla luce della curva dell'R con queste modifiche potresti raggiungere 24/25CV. Se vuoi andare oltre devi avere un'altra marmitta. Checco Quota Un tempo un proto era un cilindro qualsiasi trapiantato sul carter vespa, nel 2012 è diventato una Vespa con trapinatato un motore qualsiasi, con cambio al polso e interasse perno ruota-motore come quello Piaggio. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ checco Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 Ecco, il quattro ha abbattuto la mia stima sui CV. Quota Un tempo un proto era un cilindro qualsiasi trapiantato sul carter vespa, nel 2012 è diventato una Vespa con trapinatato un motore qualsiasi, con cambio al polso e interasse perno ruota-motore come quello Piaggio. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
$ Carlo83 Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 ehm... vorrei ricordare una cosa... bruno è già oltre i 190°, avendolo montato in c53.... Quota SpeedCalc 3.0 Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ checco Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 Una basetta di qua e uno spessore di là e si torna alle fasi originali, anzi un pò meno con la corsa più lunga Quota Un tempo un proto era un cilindro qualsiasi trapiantato sul carter vespa, nel 2012 è diventato una Vespa con trapinatato un motore qualsiasi, con cambio al polso e interasse perno ruota-motore come quello Piaggio. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ SmallframePadova Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 e con la PROMA ? Quota ZIZZA STYLE http://www.sclero.it Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ checco Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 Con la tua amata Proma ho fatto 800km, mentre aspettavo la Simonegres. Mio cugino con il Malossi e la Proma mi stava dietro tranquillo. Non mi son mai sentito così male, che tristezza. Però la Proma è sempre la Checco Quota Un tempo un proto era un cilindro qualsiasi trapiantato sul carter vespa, nel 2012 è diventato una Vespa con trapinatato un motore qualsiasi, con cambio al polso e interasse perno ruota-motore come quello Piaggio. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ sirnick Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 ciao Bruno, ...l'altro giorno mi è arrivato un grafico di un cliente di un noto preparatore PARMIGIANO che con un M1L di serie e sottolineo strettamente di serie ha oltrepassato i 26 cv...... ...i giri non erano tanti, anzi, secondo me e da quello che ho visto, si potrebbe migliorare ma la coppia sotto e relativa curva erano veramente una favola.. so di preciso che montava un Koso 34 albero solito saldato.. l'inventiva di noi italiani, come più volte confermato, non ha limiti davvero!!! ciao MAX Azzo che traguardo! Questa è la dimostrazione che l'elle vuole essere elaborato in un certo modo e da certe mani Quota SIRNICK Homepage Lancia nel cuore Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ TibiRacing Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 Ragazzi ho appena messo in moto il mio elle lavoricchiato... Devo ancora testarlo su strada ma dal "canto" prometto molto ma mooolto bene... Ottimo il sound che fà, anche se essendo con la M3XC non potrò sfuttare al max il mio potenziale, ma riparerò al tutto... Un elle bel lavorato e ben abbinato con i suoi componeti può andare fortissimo... Tibi Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ lancer90 Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 ma il tuo elle bruno non è gia lavorato?? non hai fasi che superano gia i 130 - 190?? m sembra che avevi gia limato anche i booster no?? monti anke la m3xc.... potresti montare 1 v-force con un 34.... ma il tuo elle va gia forte cs.... cs vuoi d piu?? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2008 Gennaio 25 Share Inviata 2008 Gennaio 25 Ciao!! come era stato scritto in qualche post tempo fa, potresti utilizzare il pacco lamellare Vforce3 con l'apposito collettore corto.... poi potresti lavorare di fino sui booster, a mio parere, allargandoli leggermente senza alzarli, cosi da incrementare la potenza massima senza aumentare eccessivamente i giri massimi, dato che sei già in corsa 53...e quindi fasi abbastanza alte! come anticipo di accensione sei già a posto? potresti lavorare di fino pure li facendo altre prove... non dimenticare che il tuo cilindro è ancora nuovo....lasciagli il tempo di slegarsi! ciao Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ BRUNO3TE Inviata 2008 Gennaio 26 Autore Share Inviata 2008 Gennaio 26 eccomi ragazzi!! oggi giornataccia al lavoro... lasciamo perdere!!! Mi fa davvero piacere vedere tutto questo aiuto da parte vostra!! ora,il mio elle in C53 ha 193° di scarico e 134 di travaso... tutto cio grazie (si fa per dire) alla corsa 53. gia così è mostruoso!!! mai messo il culo su una vespa tanto potente!! mi aspettavo da questo cilindro delle prestazioni top, ma qui,mi sbagliavo.... siamo ben oltre!! é incredibile quanta potenza si possa tirar fuori da un'affarino del genere... per questo ne sono fottutamente soddisfatto!!! Io,monto il VHSA32 tarato alla perfezione grazie ai consigli del Negres, collettore assemblato con guardaflussi del collettore originale,ma con parte del collo auto costruita per adattarla al 32,e con interno con conicità di 1.2° dalla flangia lato carburatore al lato del guardaflussi.. V-tronik messo in fase con la strobo,(16° a 10.000rpm) M3XC, squisch a 0.9, albero SP da 87mm con carter barenati a 89.3 e spinotto per C53, scarico lucidato e scalini tolti!! praticamente è immacolato come max l'ha fatto!!! il problema è che con delle fasi così elevate,il motore prende coppia a circa 7.500rpm, arrivando ad un regime di rotazione massima in 4^drt con la 25/72 a quota 12.300giri.... io,come dice max,vorrei avere un motore con un po piu di coppia sotto, la velocità mi interessa, ma solo fino ad un certo punto.... io voglio piu coppia possibile sotto!!! infatti,sapendo che le mie fasature con la M3XC,non erano il massimo, ho deciso di fare un po di spesa da Denis. Ho preso la 3^ corta,(da abbinare alla 4^ da Z48 che gia monto) la 25/69, e una guarnizione di rame da 4mm,da interporre tra testa e cilindro. questa guarnizione,ha la particolarità di essere lavorata in tal modo da mantenere l'incasso della testa, e di rimandarmi le fasi dell'elle come in origine è stato concepito!! cioè 184°-127° se non erro... ecco perche nasce la mia richiesta, calcolando che ritornerò con fasature originarie ma sempre in C53,chiedevo propio che tipo di interventi si potrebbero eseguire su un'elle!!! Come detto da Knoker,potrei dare una pelata ai booster, ok,ma solo in larghezza oppure anche qualcosina anche in altezza??? per quanto riguarda le fasi,gia che ci devo lavorare su, mi conviene tenerle 3-4° tutte piu alte con gioco di spessori, oppure è meglio portarle originali e poi lavorarle separatamente a seconda delle esigenze?? per tutto il resto,mi affido ai vostri consigli e alla vostra esperienza!!! é bello sapere di parlare con persone che sanno mettere le mani in pasta!!! grazie ancora per i consigli gia dati e per quelli che mi darete!!! Quota http://img444.imageshack.us/img444/3530/ghgh19pf4.jpg Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2008 Gennaio 26 Share Inviata 2008 Gennaio 26 Ho preso la 3^ corta,(da abbinare alla 4^ da Z48 che gia monto) la 25/69, e una guarnizione di rame da 4mm,da interporre tra testa e cilindro. questa guarnizione,ha la particolarità di essere lavorata in tal modo da mantenere l'incasso della testa, e di rimandarmi le fasi dell'elle come in origine è stato concepito!! cioè 184°-127° se non erro... ecco perche nasce la mia richiesta, calcolando che ritornerò con fasature originarie ma sempre in C53,chiedevo propio che tipo di interventi si potrebbero eseguire su un'elle!!! Come detto da Knoker,potrei dare una pelata ai booster, ok,ma solo in larghezza oppure anche qualcosina anche in altezza??? per quanto riguarda le fasi,gia che ci devo lavorare su, mi conviene tenerle 3-4° tutte piu alte con gioco di spessori, oppure è meglio portarle originali e poi lavorarle separatamente a seconda delle esigenze?? Bruno, ti faccio i miei complimenti perchè ti metti a fare queste belle prove, rendendo un pò tutti partecipi. io ti direi di portare le fasi originali con un gioco di spessori, che in seguito si può sempre fresare! poi se segui i consigli del negres, allora ci fai delle migliorie che sono mirate a migliorare leggermente le prestazioni complessive di quello che hai. senza doverti fare una marmitta etc etc per quanto riguarda il risultato di 26 cv ottenuto da un m1l di scatola è stato effettuato dal signore che ha preparato il proto che sta sotto la vespa rossa all'inizio di questo video: http://www.youtube.com/watch?v=leTh-xjfCcw mi ha chiamato sabato sera scorso per dirmelo! (poco prima del mio annuale saggio musicale) aspetto da allora che mi mandi la email che mi ha promesso con il grafico di sto motore per pubblicarla mi ricordo che mi ha detto che il motore è montato girato, l'albero non ricordo cosa sia di preciso, ma è saldato, il carburo è 34 ed è un koso, primaria 27-69, cambio non ricordo marmitta per girato realizzata da angelo zirri. 26 cv intorno ai 10000 giri il signore in questione è Gianfranco Segalini, quello dietro all'olandese volante! http://xs123.xs.to/xs123/08046/hpim1958357.jpg Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ BRUNO3TE Inviata 2008 Gennaio 26 Autore Share Inviata 2008 Gennaio 26 azz alberto!!! anche tu sveglio a quest'ora??? per le fasi,iniziero a tenerle originali,e poi,si fa sempre presto a toccarle!!! Il problema è che per allineare il pistone al PMI a causa del corsa 53ho dovuto fresare circa 1 mm,la parte inferiore delle luci per evitare di avere un gradino di un mm piu alto del pistone al PMI.... dici che è un male,ritoccare un pelo il cielo del pistone in corrispondenza delle luci, per andarmi a pareggiare con il livello inferiore delle luci quando il pistone sarà al PMI dato che il cilindro sarà piu basso??? e per i booster,li posso perfezionare riprofilandoli solo nell'area del condotto,o li posso anche ridisegnare nella sagoma o larghezza anche fino alla canna??? Quota http://img444.imageshack.us/img444/3530/ghgh19pf4.jpg Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2008 Gennaio 26 Share Inviata 2008 Gennaio 26 ma le foto sono con che spessori e fasi del primo test? se hai dovuto abbassare le luci fresando, xkè avevi spessorato tutto sotto, adesso che devi abbassare hai il pistone che fa come un gradino, ho capito giusto? se è così, non ti preoccupare se il pistone è + alto della luce, non cambia niente non lo toccare il cielo del pistone! per i buster direi di fare come fa negres allarghi il condotto interno e raccordi gli angoli interni delle luci dei booster, ma hai controllato la fase di scarico di quanto è abbasando sotto e spessorando sopra? notte Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ sirnick Inviata 2008 Gennaio 26 Share Inviata 2008 Gennaio 26 Bruno non mi è chiara una cosa...... Lo spessore lo hai messo sotto? Perchè se così fosse le fasi ti vanno alle stelle......... Quota SIRNICK Homepage Lancia nel cuore Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ sirnick Inviata 2008 Gennaio 26 Share Inviata 2008 Gennaio 26 ma hai controllato la fase di scarico di quanto è abbasando sotto e spessorando sopra? Attenzione..... facendo così finisce che esce la fascia Quota SIRNICK Homepage Lancia nel cuore Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ BRUNO3TE Inviata 2008 Gennaio 26 Autore Share Inviata 2008 Gennaio 26 hai capito giusto albe!! il pistone adesso com'è adessoè perfettamente allineato con gli spessori da 2.8mm sotto al cilindro. ed ora,dovendomi abbassare con il cilindro per normalizzare le fasi mi ritrovo il cielo del pistone + alto di 1 mm rispetto al livello inferiore delle luci...(0.8mm per la precisione) seguirò dunque il tuo consiglio,di non toccare il pistone!! per curiosità,toccandolo,si rischia qualche cosa?? e i flussi non restano disturbati da quel gradino??? per lo scarico invece è tutto regolare,almeno ai miei occhi... chiude perfettamente e avendogli abbassato il piano inferiore come co le luci ,apre propio a pennello!! nella seconda foto,si nota a pelo,come lo scarico si presenta con il pistolone al PMI.... la fase di scarico,per ora con il cilindro spessorato sotto è di 193°... se è questo che vuoi sapere.. Quota http://img444.imageshack.us/img444/3530/ghgh19pf4.jpg Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2008 Gennaio 26 Share Inviata 2008 Gennaio 26 Complimenti al signor Segalini se è riuscito ad ottenere tali potenze!! sicuramente anche Zirri quando nelle prime gare gareggiava con il girato deve aver raggiunto questi risultati! ad ogni modo, la potenza estreme del proto rosso di Segalini è impressionante, come si vede dal video di rovigo... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ lancer90 Inviata 2008 Gennaio 26 Share Inviata 2008 Gennaio 26 Complimenti al signor Segalini se è riuscito ad ottenere tali potenze!! sicuramente anche Zirri quando nelle prime gare gareggiava con il girato deve aver raggiunto questi risultati! ad ogni modo, la potenza estreme del proto rosso di Segalini è impressionante, come si vede dal video di rovigo... a me quella vespa m fa impazzire da cm gira.... cs monta?? è davvero paurosa tt quei metri in derapata e la vespa che s impenna sl di gas in 3 o in 4.... davvero complimenti Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Messaggi consigliati
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.