akrapovic76

Poeta ,Polini Evolution 2

https://www.motoricambisoviero.it/catalogo/-Kit-Gruppo-Termico-POLINI-EVOLUTION-2-Vespa-125-ET3-Primavera-D58--4079

2 minuti fa, Lorenzo74 ha scritto:

Ok. Grazie.Domani mi attrezzo. Thxx

Prego.Il forum serve a questo

5 minuti fa, Lorenzo74 ha scritto:

Cioè levo materiale da sotto per 2/3mm fino all'interno?  Quindi anche 1 mm sui lati fino a dentro come da misura collettore ?

 Allunga solo l' interno verso il basso di 2/3 mm e esternamente raccorda come il collettore

2 ore fa, Lorenzo74 ha scritto:

Monterà un classico ghisa 57 polini,non rifasato,solo raccordato al carter...

Raccorda il collettore all esterno e giusto per non lasciarla vergine abbassa la valvola di 2/3 mm

55 minuti fa, Lorenzo74 ha scritto:

Ciao a tutti,dovrei montare il collettore in oggetto raccordandolo al carter. È la prima volta che devo fare questo lavoro e volevo qualche dritta...(dremel e fresine varie ce le ho)

Purtroppo nella confezione non c'era la guarnizione apposita. Ho dovuto farmela.

Intanto ho notato che il collettore non è molto più largo del foro al carter,diciamo un millimetro scarso per lato. Invece in altezza sembra che il collettore sia più basso rispetto al carter confrontandolo con la guarnizione originale (che combacia col carter).

Basta che raccordo l'accoppiamento collettore/carter all'imbocco per non fare scalini o devo allargare fino a dentro?(albero rms anticipato corsa51).

Grazie in anticipo 

Lrz

Raccorda l 'accoppiamento collettore carter,poi dipende da che cilindro/ configurazione monterai e cosa vorrai ottenere( se vuoi lavorare il foro valvola Interno ed esterno)

27 minuti fa, woods ha scritto:

Allora per quanto riguarda carburatore sarà 28 è un limite che mi sono imposto 😅 cluster e campana  li ho già, frizione devo ancora prenderla comunque sarà Armageddon, l'unica cosa è il collettore da 28 vado su quello sip o, dato che è un tubo piegato con na piastrina, me lo faccio, mancano carter cilindro e albero che devo solo ordinare e poi via, spero solo di non fare danni nel cilindro odio il dremel, per lavorare la valvola uso la lima! Nei prossimi giorni vi allego un paio di foto della vespetta e dei pochi componenti che ho😊 comunque vi ringrazio tutti per i consigli 😊

Lavora bene il foro valvola ingresso deve essere a forma di imbuto e cerca di mantenere il condotto collettore aspirazione ingresso valvola senza brusche variazioni di sezione ..(cura la  conicita').L interno valvola allungalo verso il basso  fino a 3 mm di tenuta con limetta piccola viene meglio,attento a non sfondare( se sfondi procurati il weicon bicomponente o fai saldare).Ricorda che il valvola vuole essere abbeverato e l unico collettore aspirazione più efficace è il Falc( o in alternativa parmakit da 34 )che però vuole minimo un 36 di carburatore.  La differenza di carburatore tra 28 e 36/38 si sente su una valvola lavorata bene,a parità di componenti( il giorno e la notte).Questo è uno step che potrai affrontare successivamente , facendo più esperienza

Prendi collettori di marca ( falc)sia  chedecidi per i lamellare sia per il valvola e cura molto il condotto valvola sia esterna che interna e travaseria carter bella ampia e a scivolo sui travasi ciindro.Fase valvola bella ampia(almeno 130/70 se  avalvola )oppure per il lamellare lavora la valvola in modo che allarghi fino al prigioniero carter  verso l' alto ( albero anticipato special Lip o anticipato se lamellare),Carburatore minimo 34 e scarico adeguato. Fasi mantieniti  125/185 o  max 128/188(se la vuoi racing ma abbastanza stradale). Scarico cilindro allargalo sia internamente 68% che esternamente 30/32 mm.Cluster Malossi 10,15,18,20 cambio originale,accensione sip fissa sui 20/21 gradi. Campana frizione 26/69 se la vuoi un po' più stradale ,25/69 se la vuoi più corta e reattiva . Frizione una fb24 o 30

1 ora fa, PDD-Poeta ha scritto:

VACCABOIA! 

Spaccato il cilindro causa prigionieri stretti, classica grippata sui 4 punti corrispondenti ai prigionieri....

ero lanciato èer verifica GPS, ho grippato a 95 km/h GPS di ... SECONDA!!!!!!!??????????????

ma quanto asso faceva?????

terza e quarta cortissime le avrebbe distese come niente!

VADO DI M1 ACCIDENTI!

o..... di SP 09?

Vai di sp09 

23 minuti fa, filipporace ha scritto:

Va ben come vuoi....quest'estate non ti entrano le zanzare e avrai sempre una carburazione mediocre....il carbu respira in posizione di quiete e la retina io ti dico che serve a nulla,accetto comunque la scelta.

 ho paura di aspirare qualche pietruzza o altro ,che già mi è capitato una volta in passato. Perciò ho optato per la retina..tanto non ci devo fare le gare

1 minuto fa, filipporace ha scritto:

Togli quella retina davanti al venturi che non serve a nulla

Lasciarlo proprio aperto,non ci penso proprio

1 ora fa, claudio7099 ha scritto:

se gli fai una testa su misura il dr vola altro che il polini

Lo credo anche io.Ma purtroppo non ho il tornio e dovrei affidarmi a qualcuno che lo faccia  .Ma adesso va veramente bene,eccetto per la frizione che slitta e a cui sto cercando di risolvere.

.. Secondo step del mio dr 130 alluminio:  130 dr alluminio travasi di base allargati,corsa 51 biella 97,campan a27/69 alleggerita e bilanciata,scarico allargato 2 mm per lato ,luce esterna scarico portata a 30 mm,basetta 1,5 mm ,testa dr originale senza guarnizione,carter raccordati,marmitta Zirri def adattata per telaio pk,collettore falc valvola,carburatore keihin pwk36, accensione originale piaggio  vespa hp ducati ,1,4 kg.. anticipo 20 gradi,cluster  Malossi 10/15/18/20,frizione monomolla 4 dischi new fren ,molla Polini ..Unico problema slitta in 2 al massimo ,3,4 .Al primo step non lo faceva.Sto risolvendo anche perché non posso provarla  nelle marce alte.. i 10.000 giri in 1 e 2 marcia comunque si vedono e ha una bella coppia e un ottimo allungo

22 ore fa, PDD-Poeta ha scritto:

Oggi piccolo UPGRADE!

Montata BOBINA DRT, con 20 di anticipo posticipa poco ma linearmente stimo posticipi 3° pieni perchè più gira alto più posticipa, e questa vespa mal che vada gira a 10.000, ma secondo me siamo pure sopra.

Poi ho dovuto smontare la marmitta perchè la molla non teneva, cioè quando entrava in coppia il silenziatore veniva scostato dal collettore!!! Una cosa assurda e non ci credevo, un mio amico me lo ha fatto notare, credevo nella molla sfibrata o lunga, invece era tutto ok! E' proprio la pressione dei gas che la allontana, ho replicato con la mano un simile effetto, e mi ha fatto capire quanto forte soffi quel cilindro perchè la devi proprio tirare per farla distanziare anche un solo centimetro dal collettore! Il collettore VMC poi è fatto bene, ha imbocco a doppia flangia sia esterna che interna e calza stretto ed è ben lungo, anche la molla è giusta! Nastro in alluminio e nuova molla risolvono....

Montato pignone di accorcio VMC da 26, il 27 non era lungo, questa vespa è cortissima e con il 26 accorcio, ma con motivo valido, ho un piccolo salto tra seconda e terza che rimangono originali, le divorasia ben chiaro, ma uno che và su simili vespe certe cose le sente... le avverte e ne rimane disturbato! Ho quindi accorciato.

Carburazione, con la nuova centralina, la marma ben messa ed un pignone cortino, bisogna dargi da bere, è una sanguisuga da meno di 10 al litro se la violenti per bene sia ben chiaro, ma il getto max da 130 al primo giro mi suonava di stitico, la vespa non ha quel bel suono rotondo e potente, è isterica ed ingestibile un pò anche ruvida, aumento quindi deciso di 10 punti e vado di max da 140 (sul PWK è tantissimo!), al minimo opto per un 42 via di mezzo tra il cinese montato di serie da 39 e il 45 come sul PWK Polini, lo spillo sottilissimo del PWK asiatico è sollevato alla tacca centrale di cinque, quindi sale di una tacca, insomma ingrasso deciso su tutta la linea tranne che al minimo.

Ed esco per fare un giro....

prima seconda terza e quarta sono attaccatissime, in men di 400 mt scarico tutto, il busto proteso in avanti per evitare che sollevi di prima e seconda (bisogna prestare grande attenzione non solo in apertura di prima ma anche nella cambiata in seconda perchè se si è troppo bruschi di seconda ti scappa dalle mani, (se sei appena sbilanciato indietro o con il busto anche solo eretto si alza senza appello), i giri sono troppissimi, sibila più che urlare, o meglio prima urla e poi fischia, fà proprio un fischio a frequenza altina, sembra turbo, non ho ancora ben capito quale sia il suo limite, forse sbaglio anche le cambiate, ma è davvero difficilissimo gestirla con una certa lucidità mentale!

La centralina DRT la distende meglio, posticipandola di 3° ha decisamente guadagnato giri,  la cosa l'ho avvertita subito e questo è preoccupante, perchè già prima girava all'inverosimile! Quando ci attaccherò il contagiri leggerò cose a cui non crederete....

la marmitta ora in coppia non soffia e non cerca di scappare, ho come l'idea che questa VMC sia sufficente, ma non perfetta per questo motore, ma forse stò solo esagerando....

la carburazione è un pelino grassa o forse prima era troppo magra, non saprei, sono sensazioni, supposizioni, dato che secondo me se ci metto un 180 di getto se lo beve comunque, ha una aspirazione che se tappo il venturi con la mano mi fà lo scalpo!  Comunque non ha la benchè minima esitazione, il getto minimo sceso da 45 a 42 ha migliorato qualcosina la partenza (sempre e solo a razzo), il minimo perfetto sul filo allegro che ho solo l'osso di ciò che un tempo fu un albero motore ed il volano da 1,4 tornito fino al midollo, la frizione M2 Polini si becca un 9+ subisce tanta irruenza ( sia del motore che mia ) senza colpo ferire, sfruttata in partenza per evitare il sollevamento (và fatta slittare volutamente appena appena con il dito indice e medio) non dà cenni di cedimento e non ditemi che regge 20 CV perchè questa vespetta 20 cv se li mangia  a colazione date retta!

Quanto fà? E chi lo sà?.

Con il pignone corto non è cambiato nulla, era corta prima ed è corta adesso, il salto seconda terza è praticamente sparito, ma è il nuovo setting che l'ha proprio stravolta!

E' un demonio da RODEO, si litiga continuamente con il gas per cercare di tenerla giù o anche solo per frenarne l'irruenza, se la si lascia fare brucia 4 marce con la sequenza di una COLT, limitata da una quarta degna di una 50 special dim 38, si lancia avanti di giri, stimo raggiunga comunque i 110 effettivi, non si creda siano pochi, perchè se la guidi di contro pensi che corra troppo! 

Sono in rodaggio, ma dato che il cilindro ha avuto un brutto VARO per colpa di acqua nel serbatoio dal benzivendolo bastardo, tanto vale divertirsi.... 

in caso ci sbatto su un M1 da 60 e spalle piene DRT. x lamellari al carter... o perchè no un nuovo GS56 VMC.

Eccola la BELVA ancora fumante----

profuma di buono.

 

 

POLINI EVO RACER

 

Poeta una domanda,la centralina drt ,monta anche su accensione 6 poli vespa hp ? Complimenti per il mostriciattolo... Io lo proverei anche girato con un keihin  pwk 38 e una bella espansione calcolata

Bel lavoro.. Con quelle fasature ,siluro e cambio originale sarà un motore bello godibile ,con un bel tiro e secondo me  sfiorerà i 110 km/h .Un unico appunto,azzarda un bel carburatore da 24 mm.Bravo come sempre

24 vhst  

29 minuti fa, Lorenzo74 ha scritto:

Mi sa che non lo fanno piu con spinotto pieno corsa 51 cono 19mm,sul sito jasil come anticipato c'è solo con spinotto forato

Prendilo lo stesso ,come fattura non è fatto male,poi dovrà reggere al massimo una quindicina di cavalli

In questo momento, Lorenzo74 ha scritto:

Ma i Polini come vanno? sono al limite del budget... qualcuno ha dei feedback?

I Polini non ne parlano bene...

1 minuto fa, Lorenzo74 ha scritto:

Ho scritto al venditore se ne ha uno spinotto pieno da 19... la vedo dura🤨

Ti conviene chiamare

6 minuti fa, Lorenzo74 ha scritto:

Top! ci guardo subito.

Che dici vanno bene? meglio di un rms? come cifre siam li...

https://www.ebay.it/itm/ALBERO-MOTORE-JASIL-ANTICIPATO-CORSA-51-CONO-20-VESPA-PK-50-XL-FL-N-HP-125-130cc/362619696249?hash=item546dd17479:g:Mk0AAOSwN-lfM6Y1domanda se lo hanno cono 19.. L ' RMS racing anche è fatto abbastanza bene,con una bella fasatura ,mi sembra 120/60 ,ma non ha lo spinotto pieno. È preferibile lo jasil che ha anche lo spinotto pieno .  Io lo monto su 130 alluminio  ,ma ho saldato lo spinotto per sicurezza

In questo momento, Lorenzo74 ha scritto:

niente,non ne trovo...

Borrozzino moto li ha con spinotto pieno,chiamali e chiedi a loro

13 minuti fa, Lorenzo74 ha scritto:

grazie. Mali fanno con spinotto pieno cono 19? li ho visti con spinotto lucido e forato...

Ci sono anche con spinotto pieno. Il mio è spinotto pieno 

37 minuti fa, Lorenzo74 ha scritto:

Ciao a tutti devo comprare un albero per il motore che sto costruendo. Un classico..

Polini 130 testa r,27/69, 24 phbl no lamelle,proma ,su carter V5A4M che sarà raccordato al cilindro(di scatola no fasi ecc)e al collettore e puntine su volano da circa 1.7 kg

Niente di esasperato,quindi cercavo un albero con un budget di circa 100 € ma non so dove sbattere la testa. Se ne sente di tutti i colori. 

Mazzucchelli più o meno si sa che succede..

Jasil ho sentito che non sono centrati né piantati bene.

Pinasco sembrano identici a jasil come i tameni attuali.

Rms racing?, leggo che non sono male per un motore touring ma il prezzo basso mi intimorisce quanto la scritta made in Taiwan 

Polini?

Volevo saper se qualcuno mi può consigliare per esperienza diretta 

Grazie

Jasil con spinotto pieno 

1 ora fa, Mikeatt01 ha scritto:

.

1 ora fa, Mikeatt01 ha scritto:

Ho ottenuto quei gradi di ritardo andando solo ad allungare la valvola sul carter, non sull albero dato che è stato montato di scatola, a patto che siano del tutto veritieri visto che li ho misurati a motore montato sotto la vespa. Per quanto riguarda lo stucco non ne ho assolutamente messo, infatti ho chiesto prima di fare altri errori se fosse fattibile usarlo. Appena ho un attimo di tempo cercherò di misurare le fasi al cilindro.

Ma in generale, nel caso si ha un ritardo troppo accentuato e una fasatura del gt relativamente bassa quali sono i problemi che potrei riscontrare?

Relativamente bassa tipo?Con una fase di ritardo accentuata ,devi vedere anche tutto il resto,fasature aspirazione anticipo,raccordature travasi ,forma e fluidodinamica collettore aspirazione e valvola,fase travaso e scarico ,luce di scarico,espansione,testa,carburatore minimo 34etc

5 ore fa, mosergio ha scritto:

Così come? Spalle piene? 

 

Si al limite lo taglierei tipo  w1r . Se vedi il loro video sul loro canale hanno tagliato leggermente come vuoi fare tu e ne hanno tratto benefici

3 ore fa, mosergio ha scritto:

Come sai su un lamellare al carter, di solito si monta un albero anticipato, proprio per garantire un minimo di passaggio.

Però si è dimostrato che uno spalle piene va ugualmente forte.

La differenza sta nell'erogazione, più brusca nel primo caso, più lineare nel secondo.

Anche supponendo che io abbia sbagliato il taglio, di certo passerà più miscela di uno spalle piene, non credi?

I carter li avevo raccordati 15 anni fa. Mi è dispiaciuto molto eliminare la valvola su carter primavera, però. Era leggermente rovinata.

E per una volta volevo provare un lamellare, visto che ho sempre fatto valvole.

Ah, i carter non sono lucidati nella realtà eh!

Carter spianati di un paio di decimi (non visibile in foto) per essere perpendicolari al piano dei cuscinetti.

Il cilindro è rettificato a 58. Ai lati si vedono i vecchi riporti di ottone (brasatura).

La finestra sul pistone è stata allargata come il frontescarico e con una leggera smussatura per favorire il passaggio. Oltre ovviamente a raccordare il pistone alla base, svasandolo.

E poi il modulo dell'accensione variabile autocostruito; tutto da provare. Vediamo come andrà la vespa, altrimenti, anticipo fisso e via.

Il carburatore è un 34 e la marmitta è una vecchia GF project di 13 anni fa.

Consigli, ma soprattutto critiche, ben accette.

Mosergio io limerei la valvola in alto fin sopra al prigioniero e renderei la superficie ruvida.. l'albero lo lascerei così senza tagliarlo