akrapovic76

1 ora fa, gluca63 ha scritto:

Secondo me non va toccato il cilindro.. togliendo le traversine sotto.. probabilmente si chiude e si apre con il cambiare delle temperature.. 

Lo penso anche io,le dilatazioni a caldo...

2 ore fa, Lop1994 ha scritto:

Spaccano tutti sul lato basso dello scarico.... secondo me hanno una tolleranza sbagliata

ANche a me si è piantato nel lato basso dello scarico... Lato basso stondato e pistone che non era sotto lo scarico ,ma usciva di 7/8 decimi

16 minuti fa, fadiga1987 ha scritto:

Buongiorno si ho tagliato la camicia e allargato lo scarico ma di pochissimo si è rotta la fascia superiore sullo scarico.

Il motore è così configurato fasi 186 126 basetta da 2 sotto,albero corsa 53 drt,lamellare mrt, carburatore 30,27 d.d.,3 corta 4 cortissima, zirri silent.

Lappata e pistone nuovo se puoi recuperare il cilindro. Avevamo quasi la stessa configurazione,solo che il mio era valvola

9 ore fa, Pino ha scritto:

Buonasera a tutti! Finalmente sto montando il mio nuovo motorello alla vespa con un 115 polini rifasato e lavorato a dovere, carter allargati, campana 22 63 carb. 19 frizione polini e marmitta polini a banana, accensione polini 1,2kg. Vorrei sapere le vostre opinioni e secondo voi a quanto mi arriva? Grazie in anticipo!

90/95.  Se puoi monta un carburatore da 24 

31 minuti fa, PDD-Poeta ha scritto:

guarda il cilindro l'ho fatto tornire sotto per aprire i travasi (in vero serve a togliere il profilo originale che ne limita  pare 2,2mm, ho poi spianato i carter per farlo poggiare qualcosa come 1,1mm , alla fine il tutto si è abbassato di  3,3 mm ed infatti la basettona da 3mm sotto non bastava e sia il bordo inferiore scarico che i travasi rimanevano troppo bassi rispetto al PISTONE al PMI (tutto giù), ho quindi messo due guarnizioni in carta da 0,4 una sopra ed una sotto la basetta una volta serrato il tutto è andato a quota.... con 123 (mi pare di travaso) ho lavorato lo scarico  a 185° allargandolo 1mm per lato e portando il foro a 25-26, è 25 in effetti ma lucidato e allineto al collettore della VMC Racing si è alargato direi 1mm....

la 27/69 è lunga, ma il Custer da 10-14-17-20 perdona tutto, anzi è pure corta , cioè no, cioè sì, cioè non saprei che sono in rodaggio, ma montate gomme alte per prova, và bene e quindi direi che il setting 27-69DD, cluster quarta dq 20 e ruote alte 350 è perfetto, ed io peso vestito i soliti 95Kg.---

E' una booomba!! cavolo non ha certo la spinta di roba seria, ma cavolo.... spinge bene e allunga tanto!!!

E' in vero bellissimo da guidare, perchè seppur ha voce e velocità, non ti mette in difficoltà mai.... và pur detto che ho un assetto invidiabile di certo, a freni e settaggi sono obiettivamente uno molto esigente...

come voano ho quello PKS da 2,2 kg con i pinasco fibra i soliti problemi, ma fischiava che era missile!

Il POLINI sìfatto è certo ad uno step tutt'altro che standart (non è certo di scatola!) le tante lavorazioni lo rendono laborioso al pari del VMC GS 56, anche qui infatti ho spianato, anche  qui ho travasato, ma il VMC GS aveva travasi il doppio o quasi di questo POLINI, e ammissione a valvola, e scarico a 190 e marma VMC EVO RACER ed infatti..... tra quel GS56 e questo POLINI 56,4 non c'è partita!

ok... ok....magari a vel max vanno uguali, ma il GS ti cagavi sotto a dargli il gas davvero, questo polini in confronto è una mammoletta, per quanto completo e veloce e certo ben più affidabile, non è l'ombra dell'inaffidabile, improbabile, ingestibile GS56 che una volta stravolto e limato in ogni pertugio per quanto mi riguarda è una termica SCONVOLGENTE!

dal Polini mi attendevo esattamente quel che fà----

il GS invece mi ha stravolto al primo giro!

Un 125cc in ghisa da due lire non fà quelle robe lì, non ti sgomma sull'asfalto, no ti spacca i polsi, non ti terrorizza dopo anni di vespe e moto, non ti ricorda un M1 o un Evolution per altro ben fatto! 

Ecco..... volevo solo sapere quanto il miglior POLINI ghisa poteva contro il GS56, ora lo sò.... GS tutta la vita, seppur grippa dopo 1000 KM.....

sono 1000 km di assoluta felicità!

Amo la Polini, mi sento quasi un Alfiere della POlini da sempre, per età, cultura vespistica ecc....

ma il GS56 più del PRO CUP e dell ET6/7 ha sotto la grezza ghisa un DEMONE.

 

 

 

DEMONE VESPISTICO.

Poeta ,io credo che il problema del Polini oltre alla travaseria più piccola sia il peso del suo pistone.. si è bello robusto,ma è bello pesante per girare oltre i 10000 .. comunque il GS 56 ,se non sbaglio era lamellare il tuo

23 minuti fa, Magno1991 ha scritto:

Quanti cv dovrei ottenere con questa configurazione?

Sei sotto i 15 CV .. Ma se metti un espansione decente ,un lamellare serio e un carburatore più grande e  riesci ad accordare bene il tutto puoi anche raggiungerli e superarli

1 ora fa, Magno1991 ha scritto:

Sotto un 130 polini testa racing e raccordati i travasi al carter,carburatore 24 lamellare al carter e marmitta non espansione ma una polini banana

Si tranquillo ,fino ai 15 CV dovrebbero tenere

In questo momento, Magno1991 ha scritto:

Avevo appena preso un rms racing sotto consiglio di uno del gruppo se sapevo prendevo il jasil visto che era allo stesso prezzo 

Anche l RMS va bene,per elaborazioni non esasperate

1 minuto fa, Magno1991 ha scritto:

L rms racing non è lo stesso del jasil?sempre con spinotto pieno?

L RMS mi sembra di non aver spinotto pieno

8 minuti fa, StefanoFeltrin ha scritto:

Non me li aspettavo così solidi.

Adesso appena vendo il tameni vado a farci un pensierino a sto jasil a spinotto pieno, in alternativa al drt.

Hai una foto indicativa del modello che devo cercare oppure un link? 

Per intanto grazie mille a quelli che mi stanno aiutando

https://www.ebay.it/itm/ALBERO-MOTORE-JASIL-ANTICIPATO-CORSA-51-CONO-20-VESPA-PK-50-XL-FL-N-HP-125-130cc-/362619696249

13 minuti fa, StefanoFeltrin ha scritto:

Va bene, hai preso qualche modello specifico? E hai apportato qualche modifica particolare?

Corsa 51 biella 97 cono 20 con spinotto pieno. Due punti di saldatura sullo spinotto,rifasato

4 ore fa, StefanoFeltrin ha scritto:

Ne sei sicuro? ...per un motore turistico ok, ma sinceramente preferisco investire su un albero che regga i cavalli di un polini a oltre 10k rpm rapportato corto...e non risparmiare sul componente più soggetto ad usura...

E magari cerco un albero che non faccia della vespa un unica vibrazione... in più aggiungi il timore che si giri una spalla dello jasil e manda a farsi friggere la valvola.

Piuttosto tengo tameni, ma andare a consigliare un albero che costa ancora meno andando quindi a fare un probabile downgrade non so se è ideale. In caso attendo mi smentiate e se mi garantite che sarà affidabile il jasil come drt mi inchino al vostro cospetto.

Aiutatemi che sono confuso adesso...non so più che fare

Il mio jasil ha girato con un dr alluminio e ora con un Polini da 10.000 e passa giri. Non sul cavalletto ,in marcia. Io però due punti di saldatura li ho dati. Comunque ha lo spinotto pieno ed è fatto abbastanza bene. Rapporto qualità prezzo tra i migliori

11 ore fa, StefanoFeltrin ha scritto:

Io volevo rimanere in corsa 51 e b. 97...

Sennò poi mi tocca modificare la cuffia perché non andrà a chiudersi bene col copri volano a causa della altezza maggiorata del gt... Anche perché non voglio aumentare la cubatura, perché con la simonini andrei fuori cubatura portandolo a 135 cc a causa della corsa 53 più i circa 3 della rettifica portando a 57.5...

Prendi jasil 

15 minuti fa, StefanoFeltrin ha scritto:

Vi aggiorno ulteriormente. Vendendo il pinascone, che era un volano da cono 19, mi sono reso conto che ho fatto una cavolata al tempo che fu, di prendere il tameni c. 51 cono 19...visto che ora ho deciso di optare per la bella accensione SIP VAPE cono 20...che preferisco perché nel caso in cui andrò a farmi un altro motore più potente almeno ho il cono predisposto per degli alberi spalle piene che sono tendenzialmente a cono 20.

Ho deciso quindi metto in vendita il Tameni. Perfettamente nuovo ed ancora imballato nella scatola di 10 pollici... dopo mi preoccuperò di metterlo sul mercatino...

Comunque ho deciso quale sarà il suo sostituto: udite udite, il drt anticipato con spalla lato volano piena😋.

Alla fine, ho pensato che, o un lavoro lo faccio bene che possa durare, altrimenti rischio di fare danni e spenderne ulteriormente dopo per aggiustare...

Cosa ne pensate della mia scelta? Meglio che tengo il tameni da 19 e lo faccio saldare nello spinotto e poi mettò l'adattamento del cono della crimaz da 19 a 20?

Prendi il drt corsa 53 biella 100 lato volano pieno e vendi il tameni 

https://www.duepercento.com/it/albero-motore-drt-gran-tour-anticipato-cono-20-biella-100-corsa-53-cuscinetto-da-25-per-vespa-pk125-ets-n-xl-xl2-4501155.html

30 minuti fa, fadiga1987 ha scritto:

Buonasera a tutti anche a me si è rotto il pistone nel dr ce un pistone da poter montare che non sia il suo?grazie

Avevi lo scarico lavorato?il pistone si è schiantato sul lato basso o alto  dello scarico?o hai stretto ?a me si è spaccato sul lato basso dello scarico.Su 10 pollici dovrebbero avere la misura b

1 ora fa, traveler ha scritto:

ciao ragazzi oggi ho verificato la campana di un mio collega e abbiamo notato che non è bilanciata,  ho fatto 2 buchi del diametro 8 ,ma è poco la campana a fatto un leggero miglioramento ma non va bene ,i buchi sono stati fatti in senso opposto a dove c,e lo spazio dove entra pignone.spero di essermi spiegato bene,farli del 10 mi sembra un pò troppo

Portali a 10 o 12 e vedi che più o meno è bilanciata

1 ora fa, SAM ha scritto:

salve a tutti ragazzi la mia ape ha grippato e vorrei sostituire tutto con un 130, anche il mio amico vuole mettere un 130 e io ho optato per questo kit:https://www.ebay.it/itm/MF1568-KIT-MODIFICA-VESPA-APE-CILINDRO-POLINI-130-ALBERO-MOTORE-CAMPANA-CUFFIA/283746153264?hash=item421096b330:g:MHQAAOSwyVdeIItK mentre il mio amico ha scelto questo kit:https://www.ebay.it/itm/KIT-MODIFICA-APE-50-SPECIAL-CILINDRO-130-DR-ALBERO-MOTORE-CAMPANA-CARBURATORE-19/281867095804?hash=item41a0968efc:g:zboAAOSwwE5WVanr.

i lavori che verranno eseguiti in entrambi i motori sono allargamento della valvola, raccordatura dei carter e pulitura delle sbavature del cilindro e tutti e due con carburatore 19-19 e marmitta giannelli tipo la proma.

ci è sorto un dubbio però ed è quello di quale campana primaria scegliere, noi abitiamo in zona collinare ma allo stesso tempo ci troviamo a viaggiare anche per strade in piano e vorremmo avere una via di mezzo tra rapporti per pianura e salita, quali sono i meglio secondo voi?

so che ci sono molteplici discussioni ma ogniuna dice qualcosa che va a contrastare con le altre

Una 24/72

1 ora fa, Alby50special ha scritto:

Per una elaborazione corsa corta qual è meglio? 

Polini o Proma?

Polini banana ,quel fischio inconfondibile Polini

4 ore fa, Lucone ha scritto:

Ok 

Come spalle piene va un mazzucchelli? 

Frizione lascio la mono molla o metto la sei? 

Volendo lasciare l accensione originale posso comunque cambiare solo il volano. Peso? 

Dove abito e quasi tutta salita però vorrei un giusto compromesso dato dal fatto che se vorrei fare un viaggetto da non essere in 4 con motore imballato.

Dalle molteplici configurazioni non é facile  farsi capire bene. Scusate

Albero prendi un drt.. frizione meglio la plurimolle,ma anche la mono settata bene tiene,volano troppo pesante,se puoi monta una idm o una sip fissa oppure una hp 6 poli.. campana 27/69 e giostri con i pignoni.Scarico,proverei la nuova vmc tork o in alternativa,Polini banana ,Giannelli banana o proma

13 ore fa, Lucone ha scritto:

Grazie a tutti per i consigli! Molto utili!

Alla fine opterò per il malossi.

Adesso per favore oltre al consiglio di akrapovic76.

Mi potete dire quale albero dovrei montare sia con aspirazione al carter che al cilindro?

Che frizione mi consigliate?

L'accensione malossi? la lascerei per ultima se il budget me lo consente

Se hai intenzione di montarlo al Cilindro,uno spalle piene sarebbe l ideale. Se lo monti al carter monti uno anticipato. Ciò non toglie che se fai bilanciare correttamente un anticipato,potrebbe andar bene sia al carter che al cilindro. 

28 minuti fa, Lucone ha scritto:

Adesso sono tentato nelle due opzioni.

o faccio 130 dr come dice Andrea Zeta o do quel che si merita al malossi.🤔

Come carburatore sul dr posso lasciare il 20 originale?

Invece sul Malossi immagino che dia il meglio di con l'aspirazione al cilindro vero?

Se già possiedi il Malossi ,rettifica e prendi il pistone nuovo dell mk4 che è migliore. Adesso non ricordo la altezza pistone del nuovo modello ,ma dovrebbe adattarsi bene . La prima maggiorazione dovrebbe essere la 57,9 se non sbaglio. Lo monti o al carter,oppure al cilindro che è meglio,con il collettore lamellare da 28 suo dedicato o lo prendi  da mrt e ti tira anche la 29/68

Concordo con Robertoromano ,Polini 130 ghisa o Malossi 132 ghisa mk4. Robusti e duraturi e se si inchiodano,ti riportano a casa e con 70/80 euri te la cavi con rettifica e pistone nuovo. Come prestazioni non hanno nulla da invidiare agli alluminio (se non confrontati con i  lamellari al cilindro)

26 minuti fa, PDD-Poeta ha scritto:

Sì akprapovic 76... ho ben compreso che gli hai dato un setting estremo cercando di assecondare le sue richieste.... il setting è giusto per certo, solo che è un pò estremo....

ho consigliato a Stefano di guardare il post del mio POLINI RACING, sopratutto perchè è simile ma; con scarico a 185° e VMC, sempre travasi aperti spianando sotto 2,2mm, pistone lavorato (importante se si aprono i travasi), e avendolo guidato devo dire che già così gira molto alto!!!

Il ghisa non deve girare altissimo, (già a 8000 è a rischio) perchè non ha grande dissipazione termica, poi il VOLANO PINASCO è il campione del NON raffreddamento tanto ha le alette piccole, ed anche a magnete non eccelle... avere uno scarico a 190° presuppone avere rapporti cortissimi, ma rimane comunque vuoto sotto coppia (proprio vuoto vuoto sia chiaro), in coppia, con coppia alta vola, ma arriva subito a regimi alti senza in realtà poterli tenere, è quindi da sparo e simili motori presto stancano, inoltre essendo a valvola ha comunque dei limiti anche se gli dà 65 125... rischia anzi di trovarsi un morto sotto la sella!

Si tende sempre ad esagerare sia nelle aspettative che nel setting....a mio dire.

Quando ero ragazzo ,nel 90 montai il primo 130 Polini 7t,con albero pinasco spalla in teflon( grande albero) corsa 51in biella 97 con 19/19 ,Polini banana e 27/69 e pk 4 poli. Non avevo niente di raccordato,carter,travasi,valvola ,scarico ,cambio,tuttooriginale e la vespa impennava di gas in prima .Era pienissima a tutti i regimi e in un baleno si fiondava ai 100/105 orari. Ho fatto molti km e pur non avendo nulla di raccordato ,il gt sembrava sempre nuovo.. Per dire che oggi esasperiamo il tutto ,mentre montandoli plug and play già si hanno delle buone prestazioni.. Il motore era pronto dalla primissima apertura del gas, perché avevo poco volume ,ma era godibilissima,e al giorno di oggi ancora ricordo di quella pienezza e rotondità di erogazione.. chiuso off topic

44 minuti fa, PDD-Poeta ha scritto:

uhmmmmm... forse 32 di foro uscita scarico sul cilindro potrebbe risultare esagerato, o quantomeno potrebbe esserlo----

direi di procedere con criterio, misura il diametro del collettore della tua vecchia Simonini se fà 29mm, lo scarico sul cilindro in uscita fallo 28mm, il millimetro di differenza serve per gli errori di centraggio in fase di montaggio, dato che lo scarico deve sempre vedere in uscita un foro appena più grande... a meno di un perfetto allineamento, infatti io sul mio ho montato il collettore sul cilindro e con un dito ho sentito che non ci fossero spigoli che si opponessero ai gas di scarico in uscita dal cilindro... 

io monto una VMC Racing che ha di scarico 28mm, il cilindro in origine ha qualcosa come 25, già a 28 diventa grande, 32 per un uso quotidiano lo vedo esagerato, marmitte con collettore da 32 in caso...

scarico max 185... ma comunque a mio dire la primaria 24/72DD ti rende le marce basse troppo corte, anche la quarta potrebbe rimanerti cortina anche girasse a 9000 g/min , certo c'è poi il Pignone da 25 di allungo e in caso anche le gomme del vespone da 350 che allungano, ma vedrei meglio un CLUSTER VMC 10-14-17-20 abbinato a 27/69DD classica....

insomma mi terrei su un setting meno esasperato di quello proposto da Akrapovic, tipo sui 180 di scarico e cambio come detto.... tanto poi lo scarico limando arriva ai soliti 183 (andiamo sempre oltre ammettiamolo), allargato al diametro utile del collettore della tua marmitta.

Poeta gli ho suggerito quella uscita di scarico a 32 mm perché ha una campana corta,un quartino,e vuole fischiare a oltre 9500 giri/Min, altrimenti gli avrei detto max 29/30 mm ,per mantenersi nei 8500/9000giri

20 ore fa, StefanoFeltrin ha scritto:

Però tu avevi il 4 poli pk s... Da sempre ritenute tendenzialmente scarse per motori che girano forte.

Con la 6 poli et3 dovrei avere più corrente e una più buona erogazione😂

Salve, complimenti per il progetto.. Ho appena messo su anche io un Polini 130 e ti dico per esperienza personale di non spingerti oltrei 70 gradi di ritardo per uso stradale.. i 130/70 vanno bene per un uso sportivo stradale. Per il cilindro i travasi alla base sono ok,i travasi in canna non toccarli,fasi 125/185 per iniziare (poi potresti optare per un 125/188 o 125/190),per lo scarico 38 mm interni e 32 esterni andrebbero bene se usi la 24/72 e vuoi farlo fischiare a oltre 9500 giri/m.Per il pistone raccordi e arrotondi la finestra ,per la testa calcolati bene RDC e squish in base a quanto anticipi d accensione e fase di scarico..buon lavoro