Moderatore MarcoBorga96 Inviata 2022 Luglio 17 Autore Moderatore Share Inviata 2022 Luglio 17 17 minuti fa, Cvfteam ha scritto: Personalmente ho provato il dr f1 sia con fasi stock sia 110/45 sia 120/55 sia 135/60 Inutile dire che 135/60 era un altro mondo abbinato a una espansione Ma 120/55 si è rivelato il giusto compromesso con la nostra classica prometta e addirittura la 24/72 (un po lunga,ma con un 18/21 sarebbe andata molto bene) Farò tesoro di queste ultime 3 righe. Grazie per le informazioni 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Cvfteam Inviata 2022 Luglio 17 Share Inviata 2022 Luglio 17 1 ora fa, MarcoBorga96 ha scritto: Farò tesoro di queste ultime 3 righe. Grazie per le informazioni Ci mancherebbe, c'è da aggiungere che io non faccio troppo testo con le rapportature,quindi non pensare che sia giusta la 24/72 per il dr f1. Perché non affronto nessuna salita,da noi si può azzardare un cambio più lungo,soprattutto in guida solitaria. Detto questo per quello che ho provato la 18/62 drt offre il miglior compromesso di rapporto puro per i vari 75 anche un pelo rivisti come già ti consigliai. Per l albero sarebbe la morte sua un buon corsa 45 che apprezza moltissimo il 75 Ma col tempo man mano vedrai che ti darà ottime soddisfazioni questo motore esattamente come le ha date a me,l'importante è LIMARE 1 2 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ blaps_85 Inviata 2022 Luglio 17 Share Inviata 2022 Luglio 17 (modificato) 3 ore fa, Cvfteam ha scritto: L albero hp ha una fase di circa 112/42 su valvola originale hp (può variare qualcosina ma io tempo fa misura queste fasi) Su special e pk diminuiamo non di poco 110/55 non è una fase di un albero o carter stock,il nostro @MarcoBorga96è tanto se ha 95/35 con carter e albero stock Personalmente ho provato il dr f1 sia con fasi stock sia 110/45 sia 120/55 sia 135/60 Inutile dire che 135/60 era un altro mondo abbinato a una espansione Ma 120/55 si è rivelato il giusto compromesso con la nostra classica prometta e addirittura la 24/72 (un po lunga,ma con un 18/21 sarebbe andata molto bene) Se hai misurato e verificato sarà così. Non metto in dubbio. Forse la valvola del pk è più chiusa di quella special.. boh.. mai avuto un motore pk tra le mani. Io comunque mi aspettavo un 105/50 sinceramente.. o almeno 105/45.. visto che il cilindro ha travaso a 115° pensavo desse un buon risultato un 110-115 di anticipo e 55 di ritardo. Tu questo 120/55 che dai come più equilibrato lo hai provato con cilindro rifasato o di scatola? Modificato 2022 Luglio 17 da blaps_85 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ blaps_85 Inviata 2022 Luglio 17 Share Inviata 2022 Luglio 17 Un mio amico mi ha detto che ha misurato il motore pk XL stock ed ha rilevato 109 si anticipo (quindi come pensavo l'albero stock non fa così schifo) ma solo 34° di ritardo 😳. La valvola va quindi assolutamente allungata. Sull'albero, se la fase è questa, non dico sia il top ma nemmeno grido allo scandalo Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ blaps_85 Inviata 2022 Luglio 17 Share Inviata 2022 Luglio 17 E di certo non andrei a cercare l'albero HP solo per 3° di anticipo in più Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Cvfteam Inviata 2022 Luglio 17 Share Inviata 2022 Luglio 17 54 minuti fa, blaps_85 ha scritto: E di certo non andrei a cercare l'albero HP solo per 3° di anticipo in più Dovresti eccome anche solo per 1°,oltre che essere un albero molto più pesante permette una lavorazione minore sull albero andando a sbilanciare meno l' insieme. In ogni caso non mi ritrovo con la misura del tuo amico,su un pk xl rush stock carter 3 fori ma forma valvola come la 2,albero stock avevo rilevato 95/35 Probabilmente ha un albero anticipato alla polini,chissà poi piaggio ci ha insegnato a molti miscugli di pezzi. Per darti una misura sui carter dove ho effettuato questa misura,mettendo solo un albero hp ero passato a 114/45,il grosso vantaggio dell hp è più il ritardo originale oltre che l anticipo ben maggiore anche dei famosi pinasco teflon (famosi per la fase bella ampia) 1 ora fa, blaps_85 ha scritto: Tu questo 120/55 che dai come più equilibrato lo hai provato con cilindro rifasato o di scatola? Di scatola,fu sistemato in un secondi tempo con altre fasi e una zirri silent stampata,poi riaperto il motore passato a 135/60 e abbinata sempre la silent 1 ora fa, blaps_85 ha scritto: Se hai misurato e verificato sarà così. Non metto in dubbio. Forse la valvola del pk è più chiusa di quella special.. boh.. mai avuto un motore pk tra le mani. Le valvole cambiano da serie a serie.... Da 50 n lr cambia anche da special 3 m e 4m dove per i 4m è molto piccola, Pk s e pk hanno valvola a 2 fori con finestra tipo special,ma con leggermente piu tenuta ma albero con ancora meno fase,la più contenuta dei piaggio. Pk xl ha 3 fori ma finestra come i 2 con albero con fase leggermente più ampia dei pk s Dalla rush hanno cominciato a fare una condotto grosso per i 3 fori,come anche la hp che oltre a avere la tenuta maggiore ha la finestra più ampia,per la v si ha un carter strozzato. Questo è dalle mie rilevazioni,possono però differire di molto visto la inaffidabilità di piaggio. 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ blaps_85 Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 @Cvfteamma sai per caso la fase originale degli alberi piaggio? sarebbe bello avere uno schema per capire a seconda dell'albero e del carter che che aspirazione abbiamo e in modo da farsi un'idea di come intervenire. Tipo: ALBERO E CARTER ANTICIPO RITARDO Special 3m Special 4m PK S PK XL PK HP Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Cvfteam Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 55 minuti fa, blaps_85 ha scritto: @Cvfteamma sai per caso la fase originale degli alberi piaggio? sarebbe bello avere uno schema per capire a seconda dell'albero e del carter che che aspirazione abbiamo e in modo da farsi un'idea di come intervenire. Tipo: ALBERO E CARTER ANTICIPO RITARDO Special 3m Special 4m PK S PK XL PK HP A parte la mole di tempo e lavoro che mi chiederebbe effettuare queste misure ,tempo che non ho visto la preparazione di progetti e vespa da pista. In secundis non sono d'accordo con questo tipo di rappresentazione. Purtroppo la piaggio non ha mai usato regole e punti fermi nei propri motori ma spesso fatto miscugli rendendo tutto estremamente volatile. Fare questo tipo di schema creerebbe solo confusione e farebbe trarre conclusioni spesso sbagliate basate su congetture. Le idee su come intervenire si fanno misurando in prima persona e poi decidendo di conseguenza. Le stesse differenze che ho fatto notare tra un anno e l altro di .una stessa vespa (v) dovrebbe farti capire quanto è assurdo cercare una cosa del genere Forse Sarebbe comodo a chi piace perdersi in film mentali ma senza arrivare mai al sodo. L ultima cosa che voglio fare è spronare il pressapochismo. 2 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ blaps_85 Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 Vabbè.. misurare è sempre giusto. Ma già uno si fa un'idea. Sempre meglio di tagliare a occhio 23 mm come dice Polini o 15 mm come dice Malossi. Che poi volendo se ti stufa fare misurazioni agli alberi da montati basta prendere diametro e corda tra i punti smussati e si fa il conto con la formuletta dell'angolo al centro. Dalla semplice foto del mio albero pk S posso dire con buona approssimazione che ha circa 95° di anticipo ad esempio Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Cvfteam Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 10 minuti fa, blaps_85 ha scritto: Vabbè.. misurare è sempre giusto. Ma già uno si fa un'idea. Sempre meglio di tagliare a occhio 23 mm come dice Polini o 15 mm come dice Malossi. Che poi volendo se ti stufa fare misurazioni agli alberi da montati basta prendere diametro e corda tra i punti smussati e si fa il conto con la formuletta dell'angolo al centro. Dalla semplice foto del mio albero pk S posso dire con buona approssimazione che ha circa 95° di anticipo ad esempio Parliamo di pressapochismo e lavori a caso? Avevo capito che volevi qualcosa di preciso e di riferimento rispetto i bugiardini... Se sei in grado di misurare puoi farlo tu senza dover chiedere a me 😁 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore claudio7099 Inviata 2022 Luglio 29 Moderatore Share Inviata 2022 Luglio 29 tagliavo a occhio secondo i manuali quando avevo 14 anni ,ora siamo nell'era internet e si trovano tutte le informazioni ,perchè tagliare l'albero a caso ?? 2 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ blaps_85 Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 Io non ho gli alberi. Altrimenti non avrei chiesto. Poi come sempre dimostri la tua spocchiosità nei miei confronti. Non capisco davvero cosa ti ho fatto. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Cvfteam Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 2 minuti fa, blaps_85 ha scritto: Io non ho gli alberi. Altrimenti non avrei chiesto. Poi come sempre dimostri la tua spocchiosità nei miei confronti. Non capisco davvero cosa ti ho fatto. Dove sia la spocchiosità, ti ho spiegato i motivi per cui non riesco e non sono d'accordo nel farlo 🥲 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ blaps_85 Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 4 minuti fa, claudio7099 ha scritto: tagliavo a occhio secondo i manuali quando avevo 14 anni ,ora siamo nell'era internet e si trovano tutte le informazioni ,perchè tagliare l'albero a caso ?? L'idea è proprio evitare i tagli a caso pure per chi non ha voglia o non è capace a misurare dando un indicazione ai meno esperti. Tipo: ho un albero stock pk (che sembra abbia 95°), voglio montare un 102 stock. Suggerimenti degli esperti porta la fase di anticipo a 115°. Soluzione: taglia l'albero sulla fascia di tot mm. Mi sembrava una bella idea Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ blaps_85 Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 comunque ho chiesto a Polini e Malossi quanti gradi di anticipo e ritardo suggeriscono. Se mi rispondono condivido le risposte e se volete faccio anche il conto (mi serve qualche dato ovviamente) Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Cvfteam Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 6 minuti fa, blaps_85 ha scritto: L'idea è proprio evitare i tagli a caso pure per chi non ha voglia o non è capace a misurare dando un indicazione ai meno esperti. Tipo: ho un albero stock pk (che sembra abbia 95°), voglio montare un 102 stock. Suggerimenti degli esperti porta la fase di anticipo a 115°. Soluzione: taglia l'albero sulla fascia di tot mm. Mi sembrava una bella idea E se fosse 85°? Tutto il discorso perde di logica Come ho già detto,piaggio non ha una costanza scientifica nei pezzi annate,rimanenze dei magazzini,venerdì o lunedì vari nelle fabbriche non hanno creato una costanza dei pezzi montati. Puoi trovare due pk s dello stesso anno una albero cono 20 e una cono 19.... Puoi trovare di tutto. Creare quindi un dato affidabile è complicato a mio parere non utile a un lavoro fatto secondo misure precise Dobbiamo spronare le misurazioni e fare i lavori in modo scientifico e pulito. Se dai comunque per scontato di avere una fase perché la ho detta io che ho un pk s non sei in una situazione diversa dalla malossi che dice di anticipare 15mm. 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ blaps_85 Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 Eh... Chiaro. Ci si mette su un dato standard.. se in piaggio si drogavano però va tutto ad cazzum. Ok 1 o 2° di differenza, ma non 10 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Cvfteam Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 4 minuti fa, blaps_85 ha scritto: Eh... Chiaro. Ci si mette su un dato standard.. se in piaggio si drogavano però va tutto ad cazzum. Ok 1 o 2° di differenza, ma non 10 Il problema è che sono più le volte che sono 10,di fatto si rischia solo di creare casino. È molto più semplice misurare! 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore claudio7099 Inviata 2022 Luglio 29 Moderatore Share Inviata 2022 Luglio 29 poi non cè neanche bisogno di misurare ,si monta albero-pistone-cilindro si segna dal foro valvola quando si chiudono i travasi e si taglia senza misurare niente per l'anticipo 4 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ blaps_85 Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 Si, infatti. Vabbè.. niente. Era una pippa tutta mia 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Alogeno_PkApe Inviata 2022 Luglio 29 Share Inviata 2022 Luglio 29 2 ore fa, claudio7099 ha scritto: poi non cè neanche bisogno di misurare ,si monta albero-pistone-cilindro si segna dal foro valvola quando si chiudono i travasi e si taglia senza misurare niente per l'anticipo si usa un pennarello indelebile ? 😉 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore MarcoBorga96 Inviata 2023 Febbraio 3 Autore Moderatore Share Inviata 2023 Febbraio 3 (modificato) Mica c'è solo la HP 😄 Complice una giornata meravigliosa, ho deciso di tirare fuori la PK (mica che poi diventi gelosa) e ho colto l'occasione per spolverare le funzioni della GoPro Rettilineo, non del tutto a favore di vento e la quarta infatti ha sofferto. Circa 60 orari di GPS in terza, sono 7800 giri circa da calcoli SpeedCald...un risultato per me clamoroso data l'aspirazione completamente originale. La sento che chiama altro carburante, ma non ce la fa. Tranquilli che un upgrade, glielo farò in futuro 😄 Da notare l'immenso errore del tachimetro e il fatto che oggi, non è servito il parabrezza Tirata.mp4 Mergozzo, una località che amo Modificato 2023 Febbraio 3 da MarcoBorga96 3 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Bibbo Pinasco Inviata 2023 Febbraio 3 Share Inviata 2023 Febbraio 3 1 ora fa, MarcoBorga96 ha scritto: Mica c'è solo la HP 😄 Complice una giornata meravigliosa, ho deciso di tirare fuori la PK (mica che poi diventi gelosa) e ho colto l'occasione per spolverare le funzioni della GoPro Rettilineo, non del tutto a favore di vento e la quarta infatti ha sofferto. Circa 60 orari di GPS in terza, sono 7800 giri circa da calcoli SpeedCald...un risultato per me clamoroso data l'aspirazione completamente originale. La sento che chiama altro carburante, ma non ce la fa. Tranquilli che un upgrade, glielo farò in futuro 😄 Da notare l'immenso errore del tachimetro e il fatto che oggi, non è servito il parabrezza Tirata.mp4 63 MB · 0 downloads Mergozzo, una località che amo Diamogli da bere a questi piccoletti che danno soddisfazione!!!!😁 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore claudio7099 Inviata 2023 Febbraio 3 Moderatore Share Inviata 2023 Febbraio 3 il prossimo pwk cina 38 sudco 2 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Moderatore MarcoBorga96 Inviata 2023 Febbraio 3 Autore Moderatore Share Inviata 2023 Febbraio 3 2 ore fa, claudio7099 ha scritto: pwk cina 38 sudco Ovviamente, a valvola Allego collettore 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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