+ ET398 Inviata 2016 Giugno 6 Share Inviata 2016 Giugno 6 Salve a tutti, mentre aspetto di assemblare la frizione di cui ho parlato in un altro post, dovrei settare il cambio, una guida vera e propria non l'ho trovata, ma ho raccolto informazioni qui e la: In pratica devo mettere rasamenti maggiorati sotto l'ingranaggio della prima in modo tale che il dente della crociera sia centrato sia sotto che sopra rispetto all'ingranaggio della seconda e della terza? Oppure deve sporgere di 0,1 mm solo sopra in entrambi gli ingranaggi? Della posizione della prima non me ne devo curare? La quarta non deve essere centrata perché più spessa, no? Il rasamento sopra alla quarta da quello che ho capito serve solo per dare il giusto gioco ( di circa 0,1/0,2 mm) tra gli ingranaggi. Corretto? La crociera che monterò è una faio eco su cambio originale et3. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ sbindola Inviata 2016 Giugno 7 Share Inviata 2016 Giugno 7 Ciao devi spessorare sotto o sopra in base a dove serve facendo in modo che i denti della crociera ingrani perfettamente al centro dell'ingranaggio!Una volta che ci sei come altezze, ti regoli come chiudere il cambio con rondella e seeger in modo che non ci sia gioco........io i cambi li chiudo a 0 gioco (nel senso che il cambio a mano gira un pelo forzato), il giusto se le crea da solo!!! 5 Quota No Tollerans Scuter Clan Luci accese anche da fermo, casco aperto anche d'inverno, marce che saltano SEMPRE http://www.youtube.c...ry=no+tollerans Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ ET398 Inviata 2016 Giugno 7 Autore Share Inviata 2016 Giugno 7 Grazie sbindi! Il dente della crociera quindi deve essere perfettamente centrato solo con la cava della seconda e della terza? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ sbindola Inviata 2016 Giugno 7 Share Inviata 2016 Giugno 7 Si se allinei quelle al centro,quindi seconda e terza, la prima e quarta non dovrebbero avere problemi se chiaramente monti gli ingranaggi nel verso giusto!!! Unica finezza prova a misurare il dente della crociera e quello del cambio perché se è più spesso quello della crociera ovviamente deve avanzare fuori anche solo di 1 decimo....assicurati quindi che sei al centro!! 1 Quota No Tollerans Scuter Clan Luci accese anche da fermo, casco aperto anche d'inverno, marce che saltano SEMPRE http://www.youtube.c...ry=no+tollerans Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
McKenzie Inviata 2016 Giugno 7 Share Inviata 2016 Giugno 7 Ci sono molte accortezze volendo... ma serve molta pazienza ed un sacco di rasamenti sotto mano... In genere se si deve ordinare qualche rasamento si cerca di fare il meglio possibile. Se si vuole fare un lavoro davvero bene fatto a mio avviso si parte per gradi usando gli ingranaggi di prima e seconda e poi terza... In pratica spessori sotto alla prima per fare in modo che la crociera vada in battuta centralmente come ti ha spiegato sbindi, ma anche controlli bene che nella posizione di folle non tocchi fra prima e seconda e che appunto sia ben libero in quella posizione, poi puoi controlalre che anche la terza cada correttamente se come ti hanno spiegato... Metti un velo d'olio sugli ingranagii e fai girare sempre tutto a mano con pazienza... poi lo chiudi con pochissimo gioco o quasi nullo come fa sbindi e provi sempre a "sentire" come sono gli ingranaggi, che a mio avviso non devono essere gran che forzati e controlli che innesti perfettamente in tutte le posizioni. In genere se si lascia gioco tipo 0.1mm non è detto che serva spessorare sotto alla prima... devi vedere tu un po' come sei messo... ti servono per forza due spessimetri, un buon calibro e tanta pazienza 2 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ cesta Inviata 2016 Giugno 7 Share Inviata 2016 Giugno 7 Aggiungo anche che per avere un cambio che funziona bene la forcella del settore non deve avere troppo gioco sul suo leveraggio e che il perno con la sede del paraolio sia diritto e non consumato. Per il resto tutto giusto. Se qualcuno dei mood ha tempo sarebbe da sistemare il post per farne una guida. Grazie Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
McKenzie Inviata 2016 Giugno 7 Share Inviata 2016 Giugno 7 Se qualcuno fa due foto di come si misurano i rasamenti, come si mettono gli ingranaggi per fare le prove, come si misura la crociera e tutto quanto... ovvero fa un po' di foto mentre chiude un cambio con un po' di criterio... la guida è rpesto fatta 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ funkytarro Inviata 2016 Giugno 7 Share Inviata 2016 Giugno 7 personalmente ritengo che spessorare il cambio sia necessario ma piuttosto complesso dato che, come diceva mc, occorre avere numeri rasamenti di diversi spessori per avere un accoppiamento perfetto...visto il costo, ho preferito farlo fare a un "grande" del settore che aveva a disposizione tutti i tipi di rasamenti esistenti...il costo è stato veramente irrisorio. Il risultato è stato ottimo...ovviamente voi che avete esperienza e già a disposizione numerosi rasamenti l'operazione risulta facile... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ ET398 Inviata 2016 Giugno 7 Autore Share Inviata 2016 Giugno 7 Grazie ragazzi! Per cesta, al carter ho già rifatto la sede del selettore e in più doppia sede per o-ring sul selettore quindi da questo lato dovrei essere apposto. Oggi penso di iniziare a prendere qualche misura e con molto piacere farò delle foto! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
McKenzie Inviata 2016 Giugno 7 Share Inviata 2016 Giugno 7 Beh se si ha la possibilità di far fare il lavoro a uno che rasamenti ne ha da vendere, meglio... magari gli si compra anche qualche pezzetto ed il lavoro credo costi davvero poco per cui basta solo spedire il proprio cmabio ed avere pazienza che torni revisionato e chiuso come colui_il_quale comanda Certo è che alla fine chi si fa un motore da solo o anch esolo lo revisiona non deve aver pauara a farsi un buon lavoro, si misura e si ordinano una paio di rasamenti che dovrebbero essere vicini al miglior funzionamento e così si chiude un po' accontentandosi... Il problema reale è appunto che non bisogna evitare di fare il alvoro perchè poi i materiali potrebbero avere dei problemi e una volta chiuso il motore doverlo riaprire per un difetto al cambio credo sia una cosa davvero noiosa... Controllare come dice cesta anche il foro ed il selettore è assolutamente d'obbligo perchè poi oltre ad essere impreciso (cosa che magari qualcuno tollera senza problemi) nella gran parte dei casi poi spande olio e tocca riaprire. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Flaviano Inviata 2016 Giugno 7 Share Inviata 2016 Giugno 7 Mi potete spiegare come si misura quanto spunta il dente della crocera rispetto all'ingranaggio...??? Semplice calibro?? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ funkytarro Inviata 2016 Giugno 7 Share Inviata 2016 Giugno 7 onestamente la mia intenzione era spessorarmelo da solo ma il vero problema è stato che non ho trovato kit di rasamenti di diverse misure: avrei dovuto ordinarne 2 o 3 ma mancava la sensibilità sulle misure (e anche sulle tolleranze accettabili su un cambio). Per montare un cambio che da noie ho preferito farlo fare. 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ ET398 Inviata 2016 Giugno 7 Autore Share Inviata 2016 Giugno 7 Allora mi sono messo al lavoro ed ho proceduto per vari step: -Ho montato la crociera con 2 pezzetti di legno -Ho misurato lo spessore del dente della crociera Faio Eco e misura circa 4,25 mm -Ho montato il rasamento che era montato ( da 0,95mm) e ho messo il seger -Ho messo il tutto in morsa -Ho misurato lo spessore della prima che risulta essere di 3,80mm l'ho messa sull'albero,dato qualche colpo di mazzuolo per assestare il seger e poi ho misurato con il calibro la sporgenza del dente della crociera. Esso sporge di 0,9 mm quando teoricamente per essere allineato dovrebbe sporgere di circa 0,22mm (4,25-3,80)/2 -Ho fatto la stessa cosa con la seconda, che misura 4mm, e il dente qui sporge di 0,5 mm quando l'ideale sarebbe di circa 0,125mm (4,25-4,00)/2. Facendo due calcoli l'ingranaggio della seconda andrebbe alzato di circa 0,35 mm per avvicinarsi almeno alla quota ideale quindi dato che non ho spessori da provare, ho pensato di creare degli spessori di carta. La carta che ho misura 0,7 mm quindi per alzare l'ingranaggio me ne servono 5 (0.7x5=0,35) una volta posizionati sopra il rasamento, ripeto tutta la procedura di prima e arrivo a misura che il dente sporge nella prima di circa 0,5mm e nella seconda di circa 0,15mm. procedo con l'ingranaggio della terza, che ha uno spessore di 4mm (come la seconda) e qui misuro che il dente sporge di 0,5 mm Ora, come faccio a regolare quest'ultimo? La seconda potrebbe andare bene ma la terza? E' impossibile modificare questa quota perché cambiando spessori andrei a modificare la quota della seconda no? 2 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
McKenzie Inviata 2016 Giugno 7 Share Inviata 2016 Giugno 7 Procedi per gradi... e misura solo di quanto sporge dalla battuta interna... Tieni conto della folle sempre controlla bene come ci sta rispetto alla prima e poi montando anche la seconda Controlla che tutti gli ingranaggi siano nel verso giusto (non credo che tu abbia sbagliato ma alla fine non guasta) Ci vuole un po' di pazienza Quella degli spessori in carta in effetti non è una cattiva idea... non saranno precisissimi ma potrebbe andare per prendere le misure 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ ET398 Inviata 2016 Giugno 9 Autore Share Inviata 2016 Giugno 9 (modificato) Grazie mckenzie! Ho riporovato e riprovato ma non sono riuscito a trovare il giusto compromesso per avere la crociera allineata, ho provato a contattare i sia faio che mav per il lavoro ma fino ad ora nessuna risposta, nel caso c'è qualcuno del forum che potrebbe farmi il lavoro? Ovviamente pagando Modificato 2016 Giugno 9 da ET398 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
McKenzie Inviata 2016 Giugno 9 Share Inviata 2016 Giugno 9 Hai una crociera da 50.2mm e ingranaggi tutti della stessa serie con i numeri che cominciano per 4? Se lasci il rasamento sotto alla prima senza spessorare ulteriormente tutto funziona la meglio? Fai un po' di foto con i vari ingranaggi e crociera in posizione compresa la folle per provare a capire... Complimenti per la strumentazione Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ BERGO Inviata 2016 Giugno 9 Share Inviata 2016 Giugno 9 è normale, a volte si raggiunge un compromesso. Anche perchè gli ingranaggi non sono tutti precisi al decimo e neppure le crocere. 1 Quota " E' tutto calcolato ma non funziona niente" Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ ET398 Inviata 2016 Giugno 10 Autore Share Inviata 2016 Giugno 10 Ok, ci riproverò un'altra volta. Domani provo a comprare uno spessore da 1,30mm da mettere sotto la prima dato che con le prove fatte con i dischi di carta la seconda sembrava centrata, poi rimisuro e vedremo com'è la situazione Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ ET398 Inviata 2016 Giugno 10 Autore Share Inviata 2016 Giugno 10 Vi sembra esagerato un rasamento da 1,30 mm sotto la prima o tutto nella norma? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ sbindola Inviata 2016 Giugno 10 Share Inviata 2016 Giugno 10 Sembra esagerato ma solo tu lo sai che vedi il cambio tra le tue mani...prova a postare un po di foto così possiamo aiutarti meglio....io ho trovato in una ferramenta ben fornita qui vicino a casa mia i rasamenti simili come diametro da 0,3,quindi mi aggiusto con quelli accoppiati agli originali.... È vero che è meglio fare il più preciso possibile ma ricorda che non siamo in MotoGP.... 1 Quota No Tollerans Scuter Clan Luci accese anche da fermo, casco aperto anche d'inverno, marce che saltano SEMPRE http://www.youtube.c...ry=no+tollerans Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
bracco91 Inviata 2017 Gennaio 8 Share Inviata 2017 Gennaio 8 Ciao a tutti, sono nuovo del forum e stavo cercando informazioni su come spessorare il cambio e visto questo post ho pensato di chiedere qui. Praticamente a cosa serve assicurarsi che il dente della crociera sia precisamente in centro all'ingranaggio? Non basta che gli ingranaggi girino liberi? Se a pacco chiuso ho un gioco di o.3 mm è troppo? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
robertoromano Inviata 2017 Gennaio 9 Share Inviata 2017 Gennaio 9 Il dente della crocera deve far presa con tutta la superfice possibile cosi sei sicuro della miglior tenuta ed usura ridotta ed uniforme,se inizia a scalinarsi storto poi tende subito a scappare,ovviamente anche il materiale deve essere buono altrimenti c'e' poco da fare.... 1 Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
bracco91 Inviata 2017 Gennaio 13 Share Inviata 2017 Gennaio 13 Capisco, grazie mille per la risposta! E per quanto riguarda il gioco ne consegue che 0.3 mm son troppi giusto? Dovrebbe essere quasi zero se ho capito bene no? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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