AndreW
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7 ore fa, Bernardo1020 ha scritto:
per la marmitta pensavo alla Giannelli corsa lunga però quella con l'espansione (da 230€ per capirci quale é), secondo voi é buona per la configurazione? o devo optare per qualcos'altro
a mio avviso rende di più una proma...
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Il 23/9/2023 in 12:22 , Daniele V ha scritto:
Ciao, volevo chiedere dei consigli per l'elaborazione della mia ape. Adesso è configurata così:
130 dr in ghisa
Albero anticipato rms
Frizione rinforzata
24/72 dd
19 pari lamellare al carter che devo sostituire con un 24 phbl già acquistato
Giannelli a banana
Volevo innanzitutto acquistare un espansione, cosa mi consigliate con un budget di circa 200€ o meno?
Poi dovrei rettificare il cilindro e rifare il pistone, è una scelta valida o mi consigliate di cambiare gt, per esempio un polini o un qualcosa di più spinto, ovviamente cambiando albero e mettendone uno a spalle piene?
Grazie
ciao allora come marmitta lascia la giannelli, oppure compra una proma usata.
per il cilindro vedi tu, guarda se rettificare il Dr conviene. io andrei di 132 malossi. invece per l'albero va bene sia quello simil originale anticipato che lo spalle piene, tanto la valvola la vai ad asportare. vedi tu cosa fare anche per l'albero, con il lamellare non è fondamentale un albero spalle piene..... se proprio vuoi lo spalle piene comprane uno con la spalla lato volano da 83 così eviti di barenare il carter
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ciao io ti consiglio il 102 malossi
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Il 22/8/2023 in 08:26 , Bernardo1020 ha scritto:
allora intanto grazie mille per finalmente avermi dato una configurazione, ti elenco delle modifiche che vorrei fare a questa per renderla ancora migliore e se qualcuno sa dirmi se possono essere buone, allora per iniziare al posto del Polini prenderei il Malossi, albero jasil bho può andare bene ma ho sentito dire che non é buono e si rompe?, per l'aspirazione e il carburo ho appena acquistato una 28 pwk con collettore lamellare polini al carter, per i rapporti secondo te riesce a girarmi 27-69 anche con cambio ape? mi interessa tanto allungo ma sono disposto anche a perdere una marcia in salita..., per la frizione ho già quella Polini rinforzata, se non va bene prenderò surflex, il volano ok per ora lo lascerò così ed infine la marmitta pensavo di autocostrirmela con un mio amico che se ne intende molto...
gli alberi jasil su motori tranquilli tengono bene, se proprio vuoi prendi un tameni. ma il cilindro lo monterai così com'è di scatola? il 28 per me è esagerato, e l'aspirazione polini non è che mi piaccia tanto. preferisco la vmc, dove ci puoi montare il pacco lamellare dei minarelli AM6. e poi conta che con pochi soldi la proma la prendi usata ed è una buona alternativa alle espansioni (comincia a murare sui 9.000 giri mi sembra)
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Il 14/7/2023 in 09:36 , Bernardo1020 ha scritto:
ciao a tutti innanzitutto ho esperienza con le elaborazioni ma cerco più consigli possibili per una futura elaborazione.
adesso ho un 115 Malossi, 19-19, campana 21-76, marmitta Giannelli a banana corsa corta, visto che ha preso delle belle scaldate es adesso non arriva più neanche a 60 prossimamente pensavo di sostituirlo con un bel 130...
il problema é che non so quale scegliere: pensavo al Malossi 132 però non ho idea di quanto possa durare😅, il Polini forse dura di più ma ha prestazioni inferiori oppure il parmakit... ditemi voi se avete esperienza con questi cilindri, albero jasil, carburatore 28 Polini con collettore lamellare, 24-72 , frizione rinforzata (non so quale scegliere) e infine marmitta, se posso adattare quella di ora sarebbe meglio e in futuro ne metterò una migliore.
la devo usare per fare una 40ina di km al giorno a velocità decente, però deve comunque avere potenza perché ho delle belle salite che però sono disposto anche a fare in prima purché in piana non sono sempre fuori giri, per questo vi chiedo consigli... Grazie mille in anticipo
130 polini, albero jasil, aspirazione lamellare vmc con un pacco lamellare fatto per bene, 24 dell'orto, rapporti 24/72 cambio ape oppure 27/69 cambio vespa, frizione surflex 6 molle con 4 dischi, volano da 1.8 kg dell'ape monofaro, marmitta proma.
secondo me questa elaborazione fa al caso tuo
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Il 30/7/2023 in 17:46 , Nicolapazzosgravo ha scritto:
Ciao, ho un'ape 50 con un 110 Polini, albero tameni, 24 phbl e Giannelli, solo che volevo cambiare i rapporti, così com'è riuscirebbe a tirare dei 22/63?
con cambio vespa probabilmente si
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Il 10/7/2023 in 19:18 , Nick627 ha scritto:
Ciao a tutti gli esperti come alcuni di voi sapranno di recente il mio ape si era fermato ovvero si era spezzata una fascia, e seppur con moltissimi km il cilindro è messo bene.
Ho già ordinato pistone fasce spinotto e gabbia a rulli.
Ora mi chiedevo, per avere un piccolo extra di potenza se montare la testata VMC in CNC del t56 avesse senso, e se fosse possibile.
La mia elaborazione allo stato attuale è:
-gt 102 polini
-19/19 su collettore originale
-marmitta Giannelli (banana o padellino non so come si chiama) simile alla proma per vespa
-pignone 16 denti per rapporti un po' più lunghi.
Avrebbe un riscontro positivo montare tale testata?
Grazie in anticipo per le risposte che mi darete.
lascia stare vmc, anche io al tempo ci avevo pensato. meglio la testa racing dei 102 polini nuovi o se proprio vuoi testa artigianale come quella che fa MRT
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3 minuti fa, MarcoBorga96 ha scritto:
La 21/76 è un ottimo compromesso ed essendo dritta, diciamo che impreziosisce l'elaborazione.
più che altro, non ho mai visto questi rapporti montati su ape, sui corsa corta p&p solo 18/67
e in più la 21/76 ha la pecca di non avere i miei amatissimi parastrappi! 😡
9 minuti fa, MarcoBorga96 ha scritto:Qualche 115 Malossi con 24/72 e cambio ape, si vede di tanto in tanto
cambio ape con il malossi p&p non mi piace troppo. il cambio vespa, almeno per me, è la soluzione migliore
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22 ore fa, mmmaatsssapoooo ha scritto:
Valvola non lavorata, travasi forse si...comunque in piano fa 60/65, in salita 40/45 ma dipende anche dalla ripidità della salita...
il 26 senza lavorare la valvola e con il cilindro stock lo vedo un po' inutile. bastava un 19.
se vuoi andare più forte cambia rapporti, @claudio7099 @MarcoBorga96 dite che le 21/76 sono troppo lughe con il cambio ape? se no 24/72 cambio vespa etc
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16 minuti fa, anafestico ha scritto:
@AndreW due domande:
- l'ape non ha né filtro, ne manicotto ne curva (era in mano a un 14enne); se metto solo la scatola filtro senza manicotto/curva rischio di fargli aspirare troppa sporcizia?
- il padellino in foto monta anche su ape mix del 1999? Gli attacchi marmitta su carter sono uguali tra la varie serie ape 50?
@MarcoBorga96il pignone Olimpia mi sembra perfetto, il ragazzo mi ha chiesto una mano per questo Ape all'insegna dell'economicità... Sono riuscito giusto a fargli prendere un 102 di qualità e un albero decente, ma come marmitta vuole il padellino
si anche se non hai il tubo e il manicotto non è un problema, magari quando piove può entrare un po' di acqua. anche io giro senza quei 2 (ho perso il manicotto
) ma da quanto ho visto aumentano le vibrazioni, i dadi per stringere il filtro al carburatore alle volte si allentano e prima o poi spani la filettatura del carburatore dove si avvitano i prigionieri. conta che io ho il filtro fatto in "ferro", magari se prendi quello in plastica che pesa meno questo problema si ovvia...
la marmitta si, al 99% monta bene. è più po' aperta del padellino piaggio
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9 ore fa, anafestico ha scritto:
Ciao a tutti,
sto sistemando un ape bifaro del 99, revisione completa del blocco con cuscinetti/paraoli nuovi.
Ho questo a disposizione: 102 malox nuovo (già raccordato), mazzucchelli anticipato c 43, shbc 18-16 , campana e pignone originale, frizione 6 molle 4 dischi.
Mi manca il filtro (vado di originale e magari lo lascio senza manicotto di aspirazione?) e marmitta; il ragazzo non vuole troppo casino (e non vuole cambiare carbu) mi consigliate la sua originale o vado di padellino vecchio tipo?Ho paura che con una Giannelli faccia troppo casino..
Se ci abbino un pignoncino da 16 lo dovrebbe tirare tranquillamente anche carico vero?
Sono un pò prolisso ma non conosco bene il mondo Ape
Grazie
innanzitutto pignone da 16 denti per campana 14/69, ti fa guadagnare un po' di km/h, per il filtro fai come me: togli il tubo che va sotto il cassone taglialo a circa 20/30 cm dalla curva e allarga più che puoi il cono che si trova al suo interno (sarebbe ancora meglio se lo togliessi direttamente), poi prova a togliere 1/2 retine dal filtro o metti la spugna malossi (giustamente poi ricarbura). si la giannelli fa un po' di rumore, non tantissimo ma si sente. prendi il padellino sitoplus che sui 102 funge
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Il 1/2/2023 in 13:43 , claudio7099 ha scritto:
io tra una settimana vi dico se funge sul 130 ritoccato o no con cambio vespa
novità?
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5 ore fa, Bernardo1020 ha scritto:
Ancora non ho aperto ma se apro sicuramente cambio albero
e scusa raccordi i carter senza aprire il motore??
5 ore fa, Bernardo1020 ha scritto:comunque per i travasi avete consigli su come farlo al meglio?
prendi la guarnizione del cilindro, la appoggi sul carter, evidenzi la parte da asportare con un pennarello e poi limi
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30 minuti fa, Bernardo1020 ha scritto:
Ho spanato la avvitatura del dado volano😬, forse oggi la rifiletto senza cambiarla
ma hai già i carter aperti? metti un'albero nuovo visto che ci sei
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31 minuti fa, Bernardo1020 ha scritto:
Per ora pensavo di tenere il 19, poi forse un 24 se non é esagerato
il 24 se lo beve benissimo 😄
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10 ore fa, Bernardo1020 ha scritto:
Ciao a tutti, apro questo forum perché sull'altro ormai c'erano troppe idee confuse, ho un 115 Malossi con carburatore dell'orto 1919, marmitta Giannelli corsa corta, frizione rinforzata e pignoncino 16 denti.
Devo aprire i carter per cambiare la biella quindi volevo fare alcuni lavori: allungare i rapporti (credevo di metterci una 24-72 ma forse é lunga, consigliatomi voi), raccordare per bene i carter al cilindro, mettere un pacco lamellare e cambiare varie guarnizioni... Ancora tutti i carter sono originali, per mettere il pacco lamellare oltre a raccordare i carter al cilindro devo fare altro per fare funzionare bene il pacco?
se abiti in pianura una 24/72 con il pignone da 21 la riesci a tirare. se no 24/72 con cambio vespa. per il lamellare devi asportare del tutto la valvola con il fresino, decidi poi tu se mettere un'albero tipo originale o a spalle spiene .
e che carburatore andrai a montare con il lamellare?
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9 ore fa, Bernardo1020 ha scritto:
Ciao a tutti, alla fine ho comprato il 115malossi per provare, comunque dopo il montaggio lo ho provato ad accedere e non si accendeva, dopo un po' di prove si é acceso e ha funzionato benissimo, dopo averlo spento non si é più riacceso, ha una buona compressione, la candela funziona bene, gradazione 7 se non sbaglio (potrebbe essere anche quello, non so), candela bagnata quindi sistema di alimentazione forse ben funzionante, solo ho il sospetto che sia ingolfato, quindi può essere la valvola rotante come qualcosa nel carburatore, secondo voi che può essere? Grazie a tutti
se funzionava benissimo escludo, almeno per ora, il problema della valvola. intanto prova a far girare il motore senza candela ( magari isola per bene la pipetta onde evitare incidenti) e guarda se la candela fa scintilla. su un cilindro così io monterei una ngk b9hs come candela
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Il 11/4/2023 in 19:18 , Bernardo1020 ha scritto:
Visto che oggi ho grippato vorrei montare un motore un po' più grosso del famoso 102 che va piano😂, pensavo ad un 115, secondo voi meglio Malossi o Polini? Ed devo cambiare altri componenti per montarlo?
su ape il 115 (110,112, o come lo si vuole chiamare) non te lo consiglio affatto. sono cilindri molto delicati, con una camicia assai sottile e scaldano come stufe. già su ape un cilindro del genere è sotto sforzo, se poi usi l'ape anche per caricare apriti cielo!
fai come ti hanno già detto altri utenti: lascia stare il 115, compra un 102 malossi che è un signor cilindro. tornassi indietro per il mio prossimo motore comprerei proprio quello, non un pinasco
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Il 8/4/2023 in 06:47 , Bernardo1020 ha scritto:
Ciao a tutti, sono tornato sul forum dopo un po' perché proprio ieri ho montato la Giannelli a banana corsa corta, la situazione é cambiata moltissimo, ho molta più ripresa e potenza, però ovviamente la velocità massima non cambia, tornando all'argomento per cui ho aperto il discorso, che rapporti mi consigliate per fare più dei soliti 40-45km/h? E poi avrei un altra curiosità, se volessi maggiorare il carburatore che ci posso mettere al massimo? Grazie infinite
monta un 19 shbc, e carburalo bene mi raccomando !
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2 ore fa, appo70 ha scritto:
Qualcuno ha sottomano un cerchio Ape 50 per gomma 100/90/10 e mi da conferma che la misura della larghezza totale (non del canale) del suddetto cerchio (vedi foto) sia di 9 cm oppure meno? Se possibile il più esatta ......possibile ein centimetri 😅. Grazie
se posso essere d'aiuto, ho appena misurato i cerchi che avevo prima sull'ape e sono larghi 8cm. ma prendi con le pinze questa misura, non so se i cerchi siano originali o se siano dei cerchi per vespa
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13 ore fa, Miki9755 ha scritto:
Buonasera a tutti ragazzi..
avrei bisogno di un vostro consiglio riguardante la mia Vespa.
La mia configurazione e 102 polini, albero anticipato mazzucchelli, 24/72, 19/19 con getto del massimo 82, accensione elettronica sip da 1.5 e marmitta del 90ss che al momento mi sfugge il nome..
velocità massima 75.
dovrebbe fare qualcosina in più o sbaglio?
Ho perennemente l’impressione che in quarta la moto non prende velocità ma tende solamente a salire di giri, come se fosse strozzata.. Pertanto decisi di passare dall’’accensione a punti e che aveva un volano da 1kg ad una leggermente più pesante in quanto mi fu detto che il volano troppo leggero in allungo avrebbe potuto dare problemi.. ora l’altro mio dubbio sarebbe la marmitta oppure il pignone da 24 che vorrei cambiare..
consigli? La mia è utopia o ci sono altri margini di miglioramento?
sicuramente ripeterò ciò che altri utenti hanno detto ma mi sento solo di dirti di cambiare frizione e marmitta. inoltre raccorda i carter se non l'hai ancora fatto
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3 ore fa, filipporace ha scritto:
Ciao Albe, il mio é gia stato toccato...oltre a quello che ho fato cioe alzare lo scarico e variarne la forma ora é 182sc e 121 travaso. Conservativo voi potete dire, però il prossimo steep sara il cassone del ferro come previsto 🤷♂️. Avrei dovuto accendere Domenica, ma son stato distratto da altri lavori se no ho paura che oggi si parlava di 2 esempi di rotture e non uno..
Scherzi a parte ho 2 soluzioni, una delle quali se non mi innervosisco troppo quando si scassa, vorrei riprovare. Tornisco tutto il gt e inserto canna in ghisa cosi lo scarico lo faccio come dico io e magari mi viene anche un miglior allineamento dei travasi. L'altra é saldare un traversiino , ricromare, etc etc.
Davvero quel che mi perplime é come non si siano accorti di un errore cosi macroscopico.
se si ha la possibilità un traversino sarebbe il top! spero proprio che la pinasco davanti a tutti questi problemi ne ricavi una soluzione: o scarico più conservativo o traversino come il vmc rv-a.
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11 ore fa, Isacco ha scritto:
Comunque adesso che il prezzo è calato molti lo stanno comprando e stanno avendo gli stessi problemi... è un peccatto perchè come qualità costruttiva generale e materiali è decisamente meglio del 100 vmc bastava non creare una voragine come scarico ed era un bel cilindro, suberiore ai classici ghisoni. Adesso ovviamente mi sento di sconsigliarlo se uno vuole fare un elaborazione corsa corta gli conviene restare sui classici cilindri non mi sento neanche di consigliare il 100 vmc.
cavolo l'unico grande problema è solo lo scarico, altrimenti sarebbe un cilindro validissimo...
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21 ore fa, Gabriele 72 ha scritto:
visto che ci sei ti consiglio la polini, questa cel'ho avuta su ape (pur non avendo il finalino girato 😞) e andava molto bene. se poi non vuoi dare nell'occhio fai come dice marco e prendi una padella bgm. a te la scelta!
polini 75hp 5 marce
In Elaborazioni e tecnica smallframe corsacorta
Inviata · Modificato da AndreW
è un progetto bello interessante
io direi 24/72 d'obbligo
il lamellare polini è uno schifo, prendi un vmc o un parmakit (il 19 shbc lo puoi montare sul gommotto per il 24 solo togliendo la fascetta sul carburatore)
e come marmitta la proma, che è un' evergreen. oppure la barone che monta sul collettore della proma