Draco

Aggiorno la situazione per chi fosse curioso. Ho chiesto a due officine specializzate in elaborazioni Vespa, abbastanza note, mi hanno sconsigliato entrambe di intraprendere la strada del reallineare le sedi ecc ecc. Una delle due mi ha anche consigliato di provare a chiuderlo lamellare e vedere come va... Sono indeciso sul da farsi, sto cercando due carter gemelli decenti, ma i prezzi sono impazziti, probabilmente sono rimasto a qualche anno fa.

Si ma devi fare dei tamponi e barenare le sedi cuscinetto per inserirli, e deve essere fissato in modo che se anche si grippi il cuscinetto, il tampone non deve ruotare. Poi rifare tutto il resto. Guarda in un officina di rettifica normale neanche perdono tempo a fartelo. Ora provo a sentire gente che tratta elaborazione Vespa, ma sicuro comprare due carter usati mi costa meno,

Provo a mandare un paio di messaggi a gente che so che effettua queste lavorazioni e sento, ma secondo me mi spavento 😂

Sono in provincia di Como. Probabilmente mi conviene comprare 2 carter nuovi, già spianare mediamente non costa poco, chissà eseguire un lavoro del genere, I pochi che lo fanno, quanto mi chiedono. Anche perché come dicevo chiudendoli a mano,vuoti, vanno insieme solo con qualche colpetto leggero di martello ,segno che i carter in saranno leggermente deformati

Immaginavo 🥲 Voi cosa fareste, lamellare e finché va bene, poi si vedrà O neanche lo chiudereste?? Ma optereste subito per carter nuovi ?

Si la procedura per riallineare tutto la conosco, io chiedevo se c'è un modo per verificare l'allineamento delle due sedi dei cuscinetti di banco, senza andare in rettifica, magari qualche trucco a me sconosciuto, perché effettivamente dubito si possano misurare cose del genere senza macchinari con tolleranze al centesimo... La mia idea sarebbe quella, essendo stati spianati I carter DOPO essere stato saldato, so che il piano di appoggio del cilindro è perfetto, I carter si chiudono bene, perché ho verificato, tutto gira che è un amore, tranne l'albero. Ovviamente montando un lamellare, lavorando l'albero in special lip ed asportando la valvola risolvo il problema, ma so dentro di me che l'albero non gira perfettamente dritto, il che mi turba, secondo voi ciò comporterebbe solo un probabile aumento di vibrazioni, o ci possono essere gravi conseguenze??? 🤔🤔 Allego foro dei carter in questione.

Nel pomeriggio aggiorno il post con delle foto, fra l'altro per stare tranquillo e sicuro non ci fossero trasudamenti, avevo dato un filo di stucco sopra le saldature, e poi rifinito il tutto, quindi visivamente si vede poco. Tornando indietro, farei tutto stuccando, mi sono pentito perché ormai inutile saldare per questi lavoretti, tuttavia ormai avendolo anche spianati se potessi usarli sarebbe un bel risparmio. Sapete se c'è un metodo per verificare le sedi dei cuscinetti e l'allineamento di esse , oltre ad ovviamente portarli in rettifica...?

Buonasera Ragazzi!! Purtroppo devo aprire questo post perché mi sono ritrovato una bella gatta da pelare! Stavo in questi giorni assemblando un paio di carter per un 130 procup, ai quali tempo addietro (ormai un annetto che devo chiudere questo motore) avevo fatto riportare materiare zona sacche di travaso e zona valvola, tramite saldatura a filo ( so che sarebbe da fare a tig, ma avevo chi me lo faceva velocemente, e gratis, così, e senza pensarci troppo ho fatto l'errore). In seguito sono anche Stati spianati alla base per aumentare la superficie di contatto col cilindro e poter raccordare I travasi. Fatto sta che sta settimana, dopo averli lavorati su travasi e valvola, cuscinetti nuovi, oring, paraoli ecc, ho chiuso il motore. (Cuscinetti inseriti scaldando, albero tirato con dado lato volano ecc) E qui succede il disastro, una volta chiuso regolarmente, quando ho fatto per muovere l'albero, ho notato che si impuntava appena la spalla raggiungeva la valvola... Ho provato a date un paio di colpi con martello di gomma per assestate ma niente, si puntava sulla valvola e non girava. Pensando fossa colpa dell'albero (un rms racing saldato, che temevo (e speravo) si fosse magari girato leggermente a causa della saldatura. Provo a richiudere i carter con un albero 125 primavera originale, che avevo in garage ed ahimè... Stessa storia, appena la spalla raggiunge la valvola, albero bloccato. Avevo effettivamente notato che post saldatura i carter faticavano ad accoppiarsi a mano, ma ci avevo dato poco peso... Inoltre durante il falso montaggio, con cuscinetti smerigliati, solo per misurare le fasi e le basette, già l'albero si impuntava sulla valvola, ma chiaramente diedi la colpa ai cuscinetti smerigliati... Comunque, credo di essere abbastanza sicuro quindi che siano i carter il problema. Ora il punto è, saranno da buttare, o facendolo lamellare, sono recuperabili?? I carter una volta stretti tra loro si accoppiano bene, ed il piano di appoggio essendo stato spianato in seguito è perfetto, il problema è solo che non so se sono le sedi cuscinetti a non essere perfettamente allineate, o la camera di manovella in zona valvola ad essersi deformata leggermente ed impedire all'albero di girare. Probabilmente se lo avessi fatto lamellare, neanche mi sarei accordo della cosa, dato che a occhio non si nota niente di strano... Voi cosa mi consigliate? Buttarli? Farci un lamellare e vedere se la cosa funziona?? Il motore doveva essere low cost, fatto giusto per divertimento nel tempo libero, dunque se devo tornare in rettifica per verificare i piani probabilmente mi conviene cambiare carter... Aspetto vostri consigli👍 Grazie! E per chi può gassss

Il 55 di minimo se lo preferisci tienilo, non fai sicuramente danni, certo se scoppietta in teoria sei grasso di minimo, ma poco importa. Per il massimo il getto vale solo a gas tutto aperto, non ricordo che motore hai, comunque quando potrai aprire tutto, vedrai se devi lavorare sul max o se borbotta in apertura e quindi puoi lavorare sullo spillo. Per essere sicuro fai la prova del tirare aria, o informati bene e fai la lettura della candela, e raggiungerai una buona carburazione Per la vite 1.5 giro é giusto.

Quindi parli del gs56... Io inizio a giorni un pro cup 3 rifasato, aprirò una discussione perché vedo che c'è ben poco online, il che non preaugura bene 😂

Posso permettermi di lasciarti due consigli sulla carburazione dato che ti vedo alle prime armi Minimo, dovresti stare tra il 50-55 comunque se al minimo gira bene, e da calda appena tiri l'aria si spegne, dovresti essere ok, preferisci un getto in pelo più grande, che un pelo grassino non vai male Spillo, prova la prima tacca e poi l'ultima, erogazione cambierà, di conseguenza ti regoli con quella che ti va meglio, devi chiaramente poter avere un erogazione fino a 3/4 di gas fluida e senza buchi. Massimo, provane uno molto grande (lo avrai già fatto) vedrai che a pieno gas l'erogazione sarà grassa e capirai cosa significa, da qui ti regoli a scendere finché a pieno gas la Vespa non mura piú e riesci a raggiungere tutti i giri disponibili, anche qua se sei indeciso meglio un punto in più di getto che uno in meno. Se a pieno gas tiri l'aria e la Vespa va meglio, sei magro, se tirando l'aria mura e la senti grassa dovresti essere vicino al getto giusto! Purtroppo la carburazione é una cosa soggettiva, ogni motore é diverso e ci devi sbattere la testa per imparare! Auguri 👍

La elicoidale ha un grande difetto, non ha i pignoni intercambiabili, ormai sui corsa lunga la scelta migliore é la 27/69 con cluster con quarta corta dove serve, questa campana ha poi 4 pignoni disponibi (25-26-27-28) Parlo di vespe, su ape non so ma probabilmente meglio stare più corti, o montare cambio Vespa. Calcola che 25/72 e 25/69 hanno una rapportatura molto molto simile, con la differenza che la 69 ha poi tutti gli altri pignoni per allungare.

Ciao Albero se é un RMS racing ormai è collaudato e duraturo, io ne ho già montati due su due blocchi 130 polini, il polini testa racing non ha bisogno di presentazioni, per la campana la marca poco importa, se fai una configurazione spinta al massimo puoi tenerla e sostituire i parastrappi con un kit rinforzato. Ma al posto di che kit te lo manderebbero? Comunque questo é una buona base per elaborare

Esattamente, la 27/69 la tiri tranquillamente con la banana 🍌👍

Lui parla di semi espansione però, con un 130 polini e una proma la 27/69 la stiri senza problemi, é una configurazione sicura, che tutti, compreso me, hanno avuto, e funziona alla grande. Chiaro, se poi monti espansioni, alzi le fasi e via nell'infinito tunnel dell'elaborazione, che allora il discorso rapporti cambia.

No se hai una semi espansione a banana corsa corta (proma, polini, giannelli ecc) , sul 130 che é corsa lunga non andrà bene, può tenere la stessa marmitta ma deve acquistare un collettore per corsa lunga appunto.

Sulle vespe si usa la 27/69 con quella configurazione, ma su un ape immagino che la 24/72 sia molto più appropriata, nel caso comunque potete sempre accorciare o allungare poi coi pignoni. Per fare un bel lavoro se non sbaglio sulle api si montano le 4 marce Vespa con il cluster vespa, però non sono esperto di ape, dunque aspetta magari qualcuno più fondato.

Io su 130 polini, con 24 con filtro polini e Proma , Travasi e lavori vari, avevo spillo 2 tacca dall'alto, Max 95 min forse 55 ma era grasso. Io ti Consiglio di partire dai più grassi, e piano piano un po rodando e un po provando scendi, secondo me arrivi velocemente al 98 Io ho avuto il 98 quando con la stessa configurazione ho tolto la proma o montato un mdm easy

Puoi provarla così, e in seguito togliere un paio di decimi per vedere se hai miglioramenti apprezzabili. Comunque non credo sia bene scendere molto più di così su un ghisa turistico

Ma quindi frulla sto vmc?? Sono troppo curioso, si leggono pareri molto discordanti!!

Novità su questo cilindro alla fine? Ho letto tutte e 14 le pagine, interessantissime eh, ma sono solo più confuso ora, sto facendo un 130 polini per un amico, e volevo provare in seguito a farne uno di questi vmc per me, simile a quello di poeta, visto la mia voglia di fresino, e il fatto che ho già carter lavorati, ma sono troppo indeciso ora 😂 Vedo che vi sono molti video sul tubo ormai, qua altri lo hanno provato?

Pensa io che giravo con 2 km 😂😂

Calcola che io ho tra le mani ora due ghisa con testa normale e di scatola hanno 2 e passa di squish! Dunque già 1.5 non é male, poi se vuoi fare la cosa fatta bene puoi spianare il cilindro per arrivare a 1.1-1.2. Sicuro male non fai, ma se il motore é turistico non penso sia necessario. Altrimenti puoi misurare la guarnizione in alluminio sotto e sostituirla con una meno spessa dei decimi che hai bisogno.

Ma 1.5 con testa racing di fabbrica, senza aver spianato nulla? Non é male! Però ricordo qualche post dove parlavano anche di 1.1-1.2 con quella testa, il problema che avendo la sede guarnizione devi far tornire il cilindro. Per una configurazione turistica penso che comunque 1.5 sia già buono

Spettacolo, sempre sul pezzo poeta!! Grandissimooooo