Ospite Inviata 2009 Maggio 10 Share Inviata 2009 Maggio 10 ciao ragazzi.... dopo aver perso due ore per fare i conti di come bilanciare il mio albero ed essermi fatto la maschera fatta bene al cad....quando sono andato per punzonare i fori ho constatato che nemmeno si scalfiva... ho provato anche con le punte al cobalto ma niente, nemmeno un graffio. l'unico modo per forarlo quindi è "discementarlo"...ma come si fa? o ci sono altri utensili che lo permettono? grazie Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 10 Share Inviata 2009 Maggio 10 quelle al cobalto son quelle gialle/oro)? comunque ti ci vuole il vidia...... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ romovespa Inviata 2009 Maggio 10 Share Inviata 2009 Maggio 10 metodo rude: prendi un fresino diamantato o di mola, affonda il materiale per 2 mm in profondita' per tutta la larghezza del foro. poi piano piano con una punta hss dovresti andare. allo sfondare o rimoli oppure usa una punta di quelle con la cuspide saldobrasata in widia che costano il giusto. metodo fono: prendi l'albero lo metti sotto la fresa o staffato o preso su un divisore o una forma, e lo fori con una punta in widia integrale. dai che si buca si!! ma diretto con la punta nemmano a volere Quota ****TEAM - ASFALTO**** Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 10 Share Inviata 2009 Maggio 10 si l'amico sopra ha ragione , la cementatura non dovrebbe superare i 2 mm ( a patto che non sia già stata tolta la crosta) passala con una mola abrasiva e poi vedrai che affonderai senza problema alcuno , per rimuovere la cementazione , ..... lasciamo perdere visto che poi per ridargliela rischi di dovere faticare a ritrovare le vecchie tolleranze di accoppiamento con interferenza della coppia rotoidale biella -manovella. In bocca al lupo ciao! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Steve Squadriglia Inviata 2009 Maggio 10 Share Inviata 2009 Maggio 10 io ho forato il mio mazzucca sul trapano a colonna con punte bosch da ferro. Mi ha aiutato un foro sulla base dove c'è la morsa, il cono 20 entrava praticamente senza interferenza. l'unico problema è che non avevo olio, un pelino la punta si è rovinata ma risultato ottimo comunque :SC Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ checco Inviata 2009 Maggio 10 Share Inviata 2009 Maggio 10 LA soluzione sta davanti agli occhi. E' cementato quell'acciaio? Punte da cemento! Fidatevi che funziona io mi son fatto tutta la serie ormai. Badate che siano quelle con taglienti riportati in vidia. E se dovete fare un foro da 10 passate prima per il 6 e 8. Quota Un tempo un proto era un cilindro qualsiasi trapiantato sul carter vespa, nel 2012 è diventato una Vespa con trapinatato un motore qualsiasi, con cambio al polso e interasse perno ruota-motore come quello Piaggio. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ elmotorista Inviata 2009 Maggio 10 Share Inviata 2009 Maggio 10 LA soluzione sta davanti agli occhi.E' cementato quell'acciaio? Punte da cemento! Fidatevi che funziona io mi son fatto tutta la serie ormai. Badate che siano quelle con taglienti riportati in vidia. E se dovete fare un foro da 10 passate prima per il 6 e 8. grande ing!! Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 E' cementato quell'acciaio? Punte da cemento!. le punte in vidia buone sono veramente poche,e quelle poche costano quanto un rene al mercato nero.quelle semplicemente "riportate" in vidia,durano quanto un pezzo di merda con incastonati due sassi .a 40/50 euro alla punta,piuttosto lo porto in una rettifica/ torneria specializzata Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ checco Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 E' cementato quell'acciaio? Punte da cemento!. le punte in vidia buone sono veramente poche,e quelle poche costano quanto un rene al mercato nero.quelle semplicemente "riportate" in vidia,durano quanto un pezzo di merda con incastonati due sassi .a 40/50 euro alla punta,piuttosto lo porto in una rettifica/ torneria specializzata Ti sbagli alla grande, le punte da muro con inserti brasati in vidia neanche si scalfiscono tagliando acciaio temprato e cementa. Quelle di qualità vanno dai 5€ per il 6mm fino a 15€ per il 20mm. Non serve neanche fargli il filo basta avere pazienza fino a quando passano lo strato di cementazione poi sembra di forare burro. Quota Un tempo un proto era un cilindro qualsiasi trapiantato sul carter vespa, nel 2012 è diventato una Vespa con trapinatato un motore qualsiasi, con cambio al polso e interasse perno ruota-motore come quello Piaggio. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 se le paghi cosi' poco sei solo fortunato,oppure un motivo per costare cosi poco ce l'hanno il settore delle punte da trapano e' piuttosto delicato in ambito prezzi,se una punta costa poco fa pieta' e mette a rischio pure la vita del trapano,se costa tanto e' indistruttibile. riguardo al discorso del forare,se fori come fosse burro sicuramente c'e' qualcosa che non quadra qualitativamente nel materiale dell'albero.un albero,per quanto buoni possano essere le punte o dischi usati,deve essere sempre come una piccola fortezza inespugnabile,deve farci sudare per bene prima di lasciarsi vincere Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
$ sartana1969_ Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 se le paghi cosi' poco sei solo fortunato,oppure un motivo per costare cosi poco ce l'hanno il settore delle punte da trapano e' piuttosto delicato in ambito prezzi,se una punta costa poco fa pieta' e mette a rischio pure la vita del trapano,se costa tanto e' indistruttibile. riguardo al discorso del forare,se fori come fosse burro sicuramente c'e' qualcosa che non quadra qualitativamente nel materiale dell'albero.un albero,per quanto buoni possano essere le punte o dischi usati,deve essere sempre come una piccola fortezza inespugnabile,deve farci sudare per bene prima di lasciarsi vincere un pò come una bella fi*a...... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 gia' gia' Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ checco Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 se le paghi cosi' poco sei solo fortunato,oppure un motivo per costare cosi poco ce l'hanno il settore delle punte da trapano e' piuttosto delicato in ambito prezzi,se una punta costa poco fa pieta' e mette a rischio pure la vita del trapano,se costa tanto e' indistruttibile. riguardo al discorso del forare,se fori come fosse burro sicuramente c'e' qualcosa che non quadra qualitativamente nel materiale dell'albero.un albero,per quanto buoni possano essere le punte o dischi usati,deve essere sempre come una piccola fortezza inespugnabile,deve farci sudare per bene prima di lasciarsi vincere L'ultima che ho comprato è una punta da 10mm per cemento armatocon 3 taglienti garantita per 1000 forature. Costo 12 euro. Fatti 4 fori sembra ncora nuova. Il materiale dell'albero con punte HSS di qualità ricoperte TiN neanche segnano la sup. Ho provato una tazza con taglienti in vidia da 40 euro, ha passato il primo strato ma al momento di uscire si son mangiati tutti i denti, con il prezzo di quella ho comprato 3 punte e il ho fatto i fori. Logicamente se fori con punte del genere il risultato non è un foro perfetto ma per quelli di alleggerimento vanno benissimo. Provare per credere. Quota Un tempo un proto era un cilindro qualsiasi trapiantato sul carter vespa, nel 2012 è diventato una Vespa con trapinatato un motore qualsiasi, con cambio al polso e interasse perno ruota-motore come quello Piaggio. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 col beneficio del dubbio voglio fare l'esperimento che consigli.curiosita':quanto impighi partendo da 6 a finire a 10 a fare un foro? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ checco Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 con calma passi lo strato duro poi vai giù sempre piano ma è tenero. Devi spingere pochissimo in uscita altrimenti si piantano i taglienti. Deve scaldarsi il pezzo per andare giù meglio ma butta olio perchè non deve diventare viola. Io spruzzo svitol che lubrifica quel che basta. Quota Un tempo un proto era un cilindro qualsiasi trapiantato sul carter vespa, nel 2012 è diventato una Vespa con trapinatato un motore qualsiasi, con cambio al polso e interasse perno ruota-motore come quello Piaggio. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Steve Squadriglia Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 Deve scaldarsi il pezzo per andare giù meglio ma butta olio perchè non deve diventare viola. Io spruzzo svitol che lubrifica quel che basta. quotissimo Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 confermo, io con questo sistema ho forato gli ingranaggi di 1° e 2° originali piaggio, con 12 fori da 10 punte da cemento da quattro lire riaffilate da me alla mola..... trapano a colonna valex da 350W e tanto tanto olio perchè si sviluppa un calore notevole ma vedrai che un albero te lo mangi senza neanche doverlo molare prima, secondo me gli ingranaggi del cambio piaggio sono dieci volte più duri da bucare. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 Mi inserisco anchio nella interessante conversazione in quanto oggi ho comprato due punte con riporto al vidia ... diametro 3 mm e 5 mm ... totale spesa 40 euro ........ e dato il costo elevato vorrei che mi durassero moooooooolto .... a parte il giustissimo discorso di lubrificare durante la forazione e di incominciare con piccoli diametri e poi aumentare poco alla volta ... a quanti giri sarebbe meglio impostare il trapano a colonna ... medi o bassi .... ??? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
$ 2IS Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 La storia delle punte da muro l'avevo sentita anche io, dovrò provarci...finora, comunque ho sempre forato gli alberi originali con buone punte HSS e niente di più. invece per Mazzucchelli ed RMS la faccenda è più dura...o almeno così ho notato. Sono riuscito a forare con punte al cobalto. Quelle in widia finora le ho usate solo per una cosa, i mozzetti frizione Px MY, non so che cazz di materiale sia, la campana è ferraccio, ma quello è indistruttibile e intrapanabile con normali punte... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ banzi Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 sul discorso di checco posso consigliavi delle punte da cemento-pietra della "hilti" sono molto buone.. i prezzi non li so ma credo si aggirino su quelli scritti da checco.. però io le punte buone per tassellatori le ho sempre viste con l'aggancio rapido e che si muove per poter battere..quindi si potrebbe avere qualche problemino per fissarle nel mandrino.. tu checco hai le classiche cilindriche?? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 Mi inserisco anchio nella interessante conversazione in quanto oggi ho comprato due punte con riporto al vidia ...diametro 3 mm e 5 mm ... totale spesa 40 euro ........ e dato il costo elevato vorrei che mi durassero moooooooolto .... a parte il giustissimo discorso di lubrificare durante la forazione e di incominciare con piccoli diametri e poi aumentare poco alla volta ... a quanti giri sarebbe meglio impostare il trapano a colonna ... medi o bassi .... ??? il manuale del perito meccanico che ho sotto mano adesso dice: -per acciaio con Rm<700 N/mm2 e punta in acciaio rapido =>Vt=25-35 m/min -per acciaio con Rm=700-1000 N/mm2 e punta in acciaio rapido =>Vt=15-20 m/min il numero di giri, se non ricordo male, si calcola facendo: (1000*Vt)/(3.14*d) dove "d" è il diametro della tua punta... qualcosa a scuola insegnano di utile ogni tanto... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 boh adesso provero' con le punte da muro ma non ho una gran fiducia...per me non ce la fanno ma voglio provare... mi ispira di piu' l'idea della mola, ma devo fare anche dei fori da 5mm e cosi' piccole non le ho...al max quelle che ho saran da 10 o da 8.... domani provo...vi terro' informati.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 io ho la serie di questedella SECO tooling a lavoro dalla 3 alla 13, forano anche il titanio solo che costano come un rene davvero La serie costa 1400 euri in fatti ho paura quando le uso per fare i miei lavori Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 Quelle in widia finora le ho usate solo per una cosa, i mozzetti frizione Px MY, non so che cazz di materiale sia, la campana è ferraccio, ma quello è indistruttibile e intrapanabile con normali punte... Infatti ho provato anchio a forare il mozzetto della friz. Cosa con punte al cobalto ... ma gli hanno fatto il sollettico ... adesso provero' con queste ... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
$ sartana1969_ Inviata 2009 Maggio 11 Share Inviata 2009 Maggio 11 ammetto la mia ignoranza sull'utilizzo di queste punte da cca per forare metallo mi sembra eccessivo per un fi10 fare un 6 e un 8 - fatta la guida col 6 io andrei giù con la 10, evitando anche spiacevoli ingranate. @Banzi: hilti vende, probabilmente, i migliori utensili professionali, assieme a wurth: non mi stupisce che le trovi buone (ah quelle per il tassellatore o il martello, si dicono SDS) Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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