Ospite Inviata 2009 Marzo 20 Share Inviata 2009 Marzo 20 Due settimane fa ho montato un volano ape da 1,6 Kg sullo statore primavera , visto la loro compatibilita'. Quando l'ho montato, non ho verificato l'anticipo e siccome l'avevo verificato da poco col volano primavera (16°) ho tolto il vecchio e ho montato questo. Visto la diversa forma delle alette,pensavo che con questo volano il gt scaldasse un po di piu' ma ho visto che che scaldava pochissimo, anche dopo lunghe tirate. Stasera l'ho tolto e ho controllato l'anticipo e mi sono trovato 8° . Ruotando tutto in senso antiorario arrivo al max a 12° , non di piu'....perche' le asole dello statore non lo permettono. Qualcuno che ha provato un volano ape sa dirmi se per portare l'anticipo a 16° ha dovuto asportare del materiale da un'asola per poterlo ruotare di piu? Oppure sono io che ho sbagliato qualcosa nel montaggio? Nonostante gli 8° di anticipo la Vespa andava veramente bene, solo qualche lieve tartagliamento al minimo (fino a 1/4 di acceleratore) che comunque avevo anche prima, probabilmente dovuto a carburazione grassa. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 20 Share Inviata 2009 Marzo 20 non ne ho la minima idea... hai messo la mezzaluna? (ihihihihihi) per non aprire un altro post, lo scrivo qui: il volano dell'ape è cono 20? va bene sull' accensione pk 4 poli??? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 20 Share Inviata 2009 Marzo 20 non ne ho la minima idea... hai messo la mezzaluna? (ihihihihihi)per non aprire un altro post, lo scrivo qui: il volano dell'ape è cono 20? va bene sull' accensione pk 4 poli??? Si si, la mezzaluna c'e'. Il volano che ho io e' cono 19. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Il Big Inviata 2009 Marzo 20 Share Inviata 2009 Marzo 20 se è quello della vecchia ape pesa 1,343 kg e non 1,6....... Quota In cauda venenum La teoria è quando si sa tutto e niente funziona. La pratica è quando tutto funziona e nessuno sa il perché. Noi abbiamo messo insieme la teoria e la pratica: non c'è niente che funzioni... e nessuno sa il perché! Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 20 Share Inviata 2009 Marzo 20 Due settimane fa ho montato un volano ape da 1,6 Kg sullo statore primavera , visto la loro compatibilita'. Quando l'ho montato, non ho verificato l'anticipo e siccome l'avevo verificato da poco col volano primavera (16°) ho tolto il vecchio e ho montato questo. Visto la diversa forma delle alette,pensavo che con questo volano il gt scaldasse un po di piu' ma ho visto che che scaldava pochissimo, anche dopo lunghe tirate. Stasera l'ho tolto e ho controllato l'anticipo e mi sono trovato 8° . Ruotando tutto in senso antiorario arrivo al max a 12° , non di piu'....perche' le asole dello statore non lo permettono. Qualcuno che ha provato un volano ape sa dirmi se per portare l'anticipo a 16° ha dovuto asportare del materiale da un'asola per poterlo ruotare di piu? Oppure sono io che ho sbagliato qualcosa nel montaggio? Nonostante gli 8° di anticipo la Vespa andava veramente bene, solo qualche lieve tartagliamento al minimo (fino a 1/4 di acceleratore) che comunque avevo anche prima, probabilmente dovuto a carburazione grassa. ....non ti ritorna l'anticipo perchè è differente la camma del volano....trovati uno statore special e sei apposto...l'intartagliamenti che dici te li dà anche quando sei troppo posticipato...la miscela non brucia con il giusto anticipo...sfavorendo la combustione.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 20 Share Inviata 2009 Marzo 20 [quote="Pelle ....non ti ritorna l'anticipo perchè è differente la camma del volano....trovati uno statore special e sei apposto...l'intartagliamenti che dici te li dà anche quando sei troppo posticipato...la miscela non brucia con il giusto anticipo...sfavorendo la combustione.... Dici cosi' perche' hai verificato di persona o e' una supposizione derivata dal fatto che non mi torna l'anticipo? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Andrea78153 Inviata 2009 Marzo 20 Share Inviata 2009 Marzo 20 Due settimane fa ho montato un volano ape da 1,6 Kg sullo statore primavera , visto la loro compatibilita'. Quando l'ho montato, non ho verificato l'anticipo e siccome l'avevo verificato da poco col volano primavera (16°) ho tolto il vecchio e ho montato questo. Visto la diversa forma delle alette,pensavo che con questo volano il gt scaldasse un po di piu' ma ho visto che che scaldava pochissimo, anche dopo lunghe tirate. Stasera l'ho tolto e ho controllato l'anticipo e mi sono trovato 8° . Ruotando tutto in senso antiorario arrivo al max a 12° , non di piu'....perche' le asole dello statore non lo permettono. Qualcuno che ha provato un volano ape sa dirmi se per portare l'anticipo a 16° ha dovuto asportare del materiale da un'asola per poterlo ruotare di piu? Oppure sono io che ho sbagliato qualcosa nel montaggio? Nonostante gli 8° di anticipo la Vespa andava veramente bene, solo qualche lieve tartagliamento al minimo (fino a 1/4 di acceleratore) che comunque avevo anche prima, probabilmente dovuto a carburazione grassa. ....non ti ritorna l'anticipo perchè è differente la camma del volano....trovati uno statore special e sei apposto...l'intartagliamenti che dici te li dà anche quando sei troppo posticipato...la miscela non brucia con il giusto anticipo...sfavorendo la combustione.... Sicuro al 100% Pelle? te lo chiedo perchè io ho fatto questi conti: ho preso il volano ape ma anche la sua accensione che è identica a quella della primavera (3 bobine) è monta le stesse puntine considerando in oltre che il lato volano del motore ape è identico a quello della vespa dovrebbe essere tutto strutturato in modo da dare lo tesso anticipo..... credo io ho montato il volano ape ma mantenuto lo statore primavera nella stessa identica posizione (un vero plug&play) a differenza di Zac per mia fortuna non ho notato nessuna differenza sul funzionamento, anche al minimo è regolare c'è da dire che la primavera originale (come ce l'ho io) ha un anticipo sproporzionato (24° +/- 1°) e di conseguenza anche con un cambiamento di -8° di anticipo dovrebbe avere 1&° ed andare tutto bene comunque........... boh Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 20 Share Inviata 2009 Marzo 20 [quote="Pelle....non ti ritorna l'anticipo perchè è differente la camma del volano....trovati uno statore special e sei apposto...l'intartagliamenti che dici te li dà anche quando sei troppo posticipato...la miscela non brucia con il giusto anticipo...sfavorendo la combustione.... Dici cosi' perche' hai verificato di persona o e' una supposizione derivata dal fatto che non mi torna l'anticipo? guarda ho scritto in quel modo perchè il volano special ha la camma differente dal volano primavera....e stessa cosa vale per le accensioni...una è tre poli (primavera) e una due poli (special)....quindi il dubbio mi è preso subito...l'unica cosa che devi accertarti è che lo statore ape sia compatibile con quello primavera...tanto per esserre certo intanto della compatibilità...poi ripeto può darsi che la camma sia differente...non perchè l'ho montato ma perchè ogni motore è fatto con un suo anticipo...ricorda le puntine primavera sono a braccio lungo...controlla il tuo statore com'è..magari fai alcune foto se non riesci a decifrarlo.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 20 Share Inviata 2009 Marzo 20 pazzesco!con un anticipo cosi il motore dovrebbe girare al contrario,sempre se fosse in grado di accendrsi.o sbagli ripetutamente a misurare o il tuo rotore e' stato ri-cammato,ma se anche avesse subito una sostituzione della camma con una non su non avrebbe dei valori cosi fantascientifici.da che mondo e mondo le accensioni ape e primavera sono identiche e perfettamente mescolabili Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 20 Share Inviata 2009 Marzo 20 lo statore ape per quel volano e' identico al primavera(3 poli) quindi quel volano non va bene con statore special io sulla primavera ho quel volano e l'ho montato senza poi misurare l'anticipo visto che va bene Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 21 Share Inviata 2009 Marzo 21 lo statore ape per quel volano e' identico al primavera(3 poli) quindi quel volano non va bene con statore specialio sulla primavera ho quel volano e l'ho montato senza poi misurare l'anticipo visto che va bene allora, riassumendo, confermi l'identicità degli statori ape 50 a strappo e vespa primavera 125....e relativa camma del volano....se fosse così il nostro amio non dovrebbe avere i problemi riscontrati con l'anticipo..... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ mosergio Inviata 2009 Marzo 21 Share Inviata 2009 Marzo 21 il volano ape è perfettamente compatibile con l'accensione primavera. sullo special non può andare. non è possibile che la vespa vada bene con 8° di anticipo: c'è la possibilità che commetti qualche errrore nella misurazione Quota Engine dynos are definitely not "be all and end all" of engine tuning. On the dyno you can't, for instance, check an engine's rideability, how smoothly it comes onto the power, or its throttle response these factors can only be determined on the race circuit. Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 21 Share Inviata 2009 Marzo 21 Oggi pomeriggio verifico...spero anch'io che ci sia un errore nella misurazione.. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ Andrea78153 Inviata 2009 Marzo 21 Share Inviata 2009 Marzo 21 prova e descrivere passo passo il procedimento che fai nella misurazione delle volte si fa un piccolissimo errore meccanicamente e non ce se ne accorge, il nervosismo poi fa brutti scherzi magari i + esperti vedono "una pecca" nel procedimento e tutto si risolve per il meglio.... speremo ben (PS anche se l'anticipo dovesse essere diverso io non tocco niente finchè non muore.... tanto è un primavera e non muore neanche con la breccia dentro ) Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ odo90 Inviata 2009 Marzo 21 Share Inviata 2009 Marzo 21 questo volano dell ape a strappo si puo montare anche sull accensione dell et3? Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ xx75ccy Inviata 2009 Marzo 21 Share Inviata 2009 Marzo 21 no, l'et3 ha l'elettronica 6 poli. sull'et3 devi prendere il volano della vespa pk-v o pk-hp e riconarlo. credo sia l'unico compatibile. ciao Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ odo90 Inviata 2009 Marzo 21 Share Inviata 2009 Marzo 21 ho cercato, e sulla tabella di vespaservizio ho trovato che il volano primavera e ape a puntine è compatibile con la 6 poli et3... boh proverò con il volano primavera dato che ho qua un' accensione completa.... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ xx75ccy Inviata 2009 Marzo 21 Share Inviata 2009 Marzo 21 non credo proprio... comunque prova. occhio all'anticipo. Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 22 Share Inviata 2009 Marzo 22 Risolto il problema. Il metodo di misura era corretto, cosi' come gli 8° di anticipo erano reali (e la vespa funzionava comunque bene). Il problema stava nella distanza dei contatti delle puntine. Quando ho montato il volano ape non ho verificato neanche questa distanza, e dopo aver rifatto tutte le misure dell'anticipo, con gli stessi risultati di giovedi' , mi e' venuto in mente di verificare questa distanza, che dovrebbe essere 0,4-0,4 mm....ma io ho trovato 0,2 mm,forse dovuti ad un diverso "diametro" della camma o all'usura. Con lo statore tutto anticipato (tutto ruotato in senso antiorario), dove prima raggiungevo max 12° , una volta portata la distanza max dei contatti a 0,4 , come per magia l'anticipo e' diventato oltre 20°..(non l'ho misurato di preciso ). A questo punto con la solita procedura ho regolato senza problemi i miei 16° . Con questo possiamo dire che: -Il volano ape e' compatibile con lo statore primavera -Verificare sempre distanza dei contatti puntine e di conseguenza anticipo -Una piccola variazione della distanza dei contatti (anche 1-2 decimi) porta a grandi variazioni dei gradi di anticipo -Anche con 8° di anticipo la vespa funziona bene e scalda pochissimo (non so se ci sono controindicazioni, comunque meglio seguire sempre i gradi consigliati dal produttore del GT) Peccato non averci pensato prima... Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 22 Share Inviata 2009 Marzo 22 ....forse dovuti ad un diverso "diametro" della camma o all'usura.-Verificare sempre distanza dei contatti puntine e di conseguenza anticipo -Una piccola variazione della distanza dei contatti (anche 1-2 decimi) porta a grandi variazioni dei gradi di anticipo -Anche con 8° di anticipo la vespa funziona bene e scalda pochissimo ogni volta che si sostituisce un rotore a puntine con un altro bisogna controllare l'apertura,sempre!l'usura esiste anche sulla camma! per quanto riguarda il discorso degli 1/2 decimi non sono d'accordo,i decimi non ti fanno sbalzi di cosi tanti gradi,incidono in bene o in peggio sui tempi di carica scarica del condensatore.se fosse come dici tu chi usa le puntine aperte a 0,5 ha un anticipo di 30 e passa gradi?non penso proprio.inoltre continuo a dire che e' impossibile tu avessi 8 gradi con la vespa che funziona bene hai sbagliato qualcosa,se tu provassi con la lampada stroboscopica vedresti quanto e' imprecisa la lettura fatta da te Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 22 Share Inviata 2009 Marzo 22 Sul discorso della precisione su questo metodo sono daccordissimo con te. Per quanto riguarda il rapporto tra regolazione e puntine anche a me sembra strano, ma nella mia misurazione, con statore tutto anticipato arrivavo a 12° , regolando solo la distanza tra le punte dalla finestrella, senza neanche togliere il volano, l'anticipo e' andato sicuramente oltre 18... Puo' sembrare strano ma e' cosi' . Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ primavera79 Inviata 2009 Marzo 22 Share Inviata 2009 Marzo 22 Sul discorso della precisione su questo metodo sono daccordissimo con te.Per quanto riguarda il rapporto tra regolazione e puntine anche a me sembra strano, ma nella mia misurazione, con statore tutto anticipato arrivavo a 12° , regolando solo la distanza tra le punte dalla finestrella, senza neanche togliere il volano, l'anticipo e' andato sicuramente oltre 18... Puo' sembrare strano ma e' cosi' . ciao zac ho messo su anche io un volano ape sulla mia primavera ma non ho regolato le puntine non ho controllato l'anticipo ma la vespa va bene quello che io non ho afferreto alla lino banfi è.. il tuo metodo di controllo e quello che abbiamo in guida con il disco graduato e via via il discorso ? o come? ecco perchè io non mi trovo ai conti dato che come minimo dovrei trovare 24 (primavera) grazie f.sco Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ odo90 Inviata 2009 Marzo 22 Share Inviata 2009 Marzo 22 ecco perchè sentivo dire in giro che lo statore primavera era difficile da mettere a punto, e se non si regolava bene non andava... probabilmente risente della distanza molto di piu, rispetto alle puntine special Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
Ospite Inviata 2009 Marzo 22 Share Inviata 2009 Marzo 22 il momento di apertura massima delle puntine è sempre lo stesso sia che siano piu' o meno aperte se le puntine sono piu' aperte la vespa sara' poi piu' anticipata di quando sono piu' chiuse senza spostare lo statore lo potete provare voi stessi se le punte sono troppo aperte la vespa tendera' a murare agli alti e a scaldare di piu' se sono troppo chiuse tartaglia ai bassi e ha poca ripresa percio' se lo statore e' regolato male la vespa funzionera' meglio con puntine con aperture"non convenzionali" provare per credere Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
+ odo90 Inviata 2009 Marzo 27 Share Inviata 2009 Marzo 27 ho provato a montare lo statore primavera sull accensione ET3 ma non andava pero su questa tabella di compatibilità delle accensioni dice che dovrebbe andare... http://www.vespa-servizio.com/officina/ ... lano-cono/ Quota Link al commento Condividi su altri siti More sharing options...
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