Saimongg

1 ora fa, rudy ha scritto:

10-14-18-22 con  58-54-50-46 e 27/69 come pensi di tirare questi rapporti su APE ?

Se non monti una quarta corta secondo me è da scordarselo di tirarli.

Volendo posso sempre accorciare con pignone da 25. E comunque sono rapporti che si tirano dove abito io, in pianura. 

15 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

la crocera non si guarda da fuori ,si smonta un seiger si tolgono gli ingranaggi e si guarda la battuta degli ingranaggi ,se consumata si vede subito

Allora pomeriggio la smonto e vedo, nel caso faccio un paio di foto e le metto qui 

1 ora fa, claudio7099 ha scritto:

se crocera piaggio e le battute sono a posto nessun problema con il 130 

La crociera è solamente rovinata un po' sui bordi dove vanno i pattini del selettore. Per il resto penso sia originale, anche se non ha nessuna scritta o marca. 

Salve a tutti. Stavo ultimando il mio 130 polini per ape, quando mi sono ritrovato una piacevole sorpresa sotto il naso. 

Premetto che il blocco devo ancora chiuderlo, però monta:

130 Polini rifasato, 120 travasi e 180 scarico con travasi di base allargati per rimuovere lo scalino. Scarico 67% cordale. Testa racing con squish 1.1mm

Albero Barone anticipato, solito corsa 51, biella 97 e cono 20

Lamellare MRT con 28 vhst e relativo filtro 

Frizione doppia molla rinforzata polini con dischi newfren

Espansione giannelli con collettore artigianale, adattato allo scarico 

Infine la "sorpresa". Pulendo i vari componenti mi sono accorto che in realtà quest'ape ha il cambio vespa. Il cluster infatti è da 10-14-18-22 con relativi ingranaggi da 58-54-50-46. Subito ho ordinato una 27/69 rinforzata al posto della 24/72. Ora però ho un dubbio, siccome la crociera è originale, penso abbia fatto 5000km se non più, vorrei cambiarla con una rinforzata per evitare di far saltare le marce. Girando su internet però ho letto che il cambio vespa su Ape va aggiustato con degli spessori. Non vorrei che cambiando crociera andrei a fare qualche danno, dovendo riaprire il blocco. Fino ad ora il cambio è andato benissimo, non ha mai dato problemi. Secondo voi posso lasciare questa di crociera? È un 130 polini rifasato si, ma di certo non è da gara con potenze mostruose, non penso saltino le marce. Accetto tutti i consigli grazie millee

Ma qualcuno ha mai provato la Simonini Lefthand evo come marmitta? 

Svuota tanto ai bassi? Agli alti invece?? 

Il 20/2/2021 in 10:36 , filipporace ha scritto:

Io direi prima monta il gt con la sua guarnizione sotto( quella che ti viene data nel kit)  poi misuri che spessore ti serve tra testa e cilindro per portarti a 1,2 di altezza squiss.     Tieni conto che se la guarnizione o anello é in rame si schiaccia quando serri

Perfetto, commissionero' tutto al meccanico, saprà metterci le mani a dovere.

Per il carburatore, polini 28 pwk, dite che può andare bene? Qualcuno lo ha provato? Prestazioni? 

22 minuti fa, filipporace ha scritto:

No no aspe,sarebbe bene non sovrapporre 2 guarnizioni o basette in testa.  O rifai l'anello in rame piu spesso se no diventi matto per non far sfiatare la testa

Quindi rifaccio l'anello di rame spesso all'incirca 1mm e ce lo metto? 

8 ore fa, claudio7099 ha scritto:

come regola tutti i polini in ghisa (tranne il 75cc)se li alzi 1mm vanno molto meglio ,dal d50 per vespa-ape al 177cc per px (il 200 non lo so) 

su ape ti serve tiro ,coppia non giri max ,quindi anche una semiespansione come potrebbe essere la proma o una giannelli 

la proma la trovo rumorosa ,se ci aggiungi un silenziatore molto meglio

Ma avendo la testa racing, metto prima la basetta da 1mm sopra il cilindro e dopo la guarnizione in rame della testa giusto? Non mi crea problemi la guarnizione? 

4 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

no ,in corsa 53 il pistone scende 1mm in più e sale 1mm in più ,quindi se basetti sotto il cilindro aumenti tutte le fasi di 2mm in totale ,basettando in testa aumenti comunque 1mm tutte le fasi 

Ah ah capito, quindi volendo potrei montare anche un'espansione? Anche se con il maggior tiro ai bassi del motore preferirei una proma

11 minuti fa, filipporace ha scritto:

Si si anche,anzi forse su Ape é meno sbagliato fare cosi

8 minuti fa, kessa92 ha scritto:

Se mette proma farei pure io così.

Ma mattendo la basetta tra cilindro e testa avrei comunque più coppia ai bassi? Così facendo le fasi dello scarico rimarrebbero invariate giusto? 

1 ora fa, filipporace ha scritto:

Si ci vuole il cuscinetto etshttps://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=10401&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

Quindi 130 polini con lavori del caso, quali basetta da 1mm, pistone da accorciare e squish da regolare. Testa racing 

Albero Drt anticipato corsa 53, biella 97, cono 20 con cuscinetto ets

Lamellare mrt con 28 pwk 

24/72 cambio ape

Accensione originale, anticipata e con volano intorno a 1.6 kg

Proma, penso con collettore maggiorato da 32mm... Così faccio allargare anche un po' lo scarico del cilindro 

Frizione doppia molla polini dovrebbe reggere giusto? 

48 minuti fa, filipporace ha scritto:

Non é detto che ti trovi anche con lo squiss,magari senza spianare nulla. Comunque la testa non é ad incasso quindi nell'eventualita puoi spianarla senza problemi.

Perfetto. Come albero pensavo a quello della drt, però leggo sede cuscinetto da 25. Ci va un cuscinetto particolare?? 

41 minuti fa, filipporace ha scritto:

Si devi per forza basettare per recuperare il mm in piu di corsa......occhio che il Polini in c53 devi accorciare il pistone che batte sui carter o abbassare un pelo in zona travasi.    Mettere sotto una basetta da 2mm in c51 come ti hanno accenneto secondo me non va bene su Ape,alzi troppo il travaso,riportandoti con un differenziale decente alzando lo scarico ti ritrovi un motore che sotto non va piu.

Quindi il corsa 53 sarebbe migliore come "idea" 

Basetta da 1mm e pistone da accorciare. Per lo squish lavoro direttamente sulla testa o devo spianare il cilindro in cima?? 

1 ora fa, kessa92 ha scritto:

Si puoi anche fare così se devi cambiare albero

Per passare in corsa 53 devo per forza basetta re? Se si di quanto? 

Almeno in corsa 53 avendo più coppia ai bassi monto direttamente una proma, casomai con collettore maggiorato 

Il 16/2/2021 in 19:21 , kessa92 ha scritto:

Devi misurare lo squish prima così sai quanto togliere sopra. La testa racing non mi sembra sia ad incasso quindi si anche con quella. Piuttosto aspetta i più esperti

Ma a questo punto, invece di rifasarlo, non mi converrebbe portarlo in corsa 53 dandogli più coppia?? 

56 minuti fa, kessa92 ha scritto:

Devi misurare lo squish prima così sai quanto togliere sopra. La testa racing non mi sembra sia ad incasso quindi si anche con quella. Piuttosto aspetta i più esperti

Perfetto grazie. Come espansione per adesso allora penso di lasciare quella della giannelli, ovviamente faccio rifare il collettore

45 minuti fa, kessa92 ha scritto:

Esatto. Ma tutto dipende anche dalle fasature del cilindro. Il Polini di base ha 176/178 di scarico mi sembra per cui se metti espansione sarebbe buono avere sui 185 di scarico in modo da sfruttare al meglio l'espansione. Per farlo sarebbe buono mettere una basetta 2mm sopra e spianare il lato alto del cilindro. Se non sai come fare sul sito di barone vende la modifica già fatta.

Quindi dovrei leggermente rifasare il cilindro, per poter lasciare l'espansione e sfruttarla al 100% se ho capito bene. Basetta da 2mm, poi spiano sopra il cilindro (con testa racing va bene lo stesso?) se ho capito bene. I lavori li commissionero' ad un meccanico esperto tanto 

13 ore fa, Saimongg ha scritto:

Perfetto, allora penso di fare così, per rientrare nel budget:

130 Polini, con un leggero ritocco ai travasi di base e allo scarico, con testa racing 

Albero Drt anticipato, solito corsa 51 biella 97 (non ci va nessun cuscinetto particolare se ha la sede da 20 giusto? Leggevo in giro di un cuscinetto a sfera da 30 euro) 

Pacco lamellare mrt, 30 pwk e filtro apposito 

24/72 con parastrappi rinforzato e cambio ape, oppure 27/69 rinforzati e cambio vespa con 3 e 4 corta... Deciderò a lavori in corso

Frizione non saprei, pensavo ad una polini doppia molla, con dischi newfren

Crociera thr 

Espansione giannelli con collettore artigianale 

Accensione originale con volano da alleggerire

Cuscinetti vado dritto sulla tolleranza c4? 

 

 

Anche se per la marmitta sono un po' indeciso tra espansione e proma. Se non erro la proma ha un'erogazione migliori a bassi/medio giri. L'espansione invece medio/alti. Correggetemi se sbaglio 

4 minuti fa, filipporace ha scritto:

Se hai le possibilità di acquistare un buon prodotto,che presumibilmente risulta anche " sovradimensionato "  cioe adatto a potenze ben superiori del tuo motore;  non la sbagli,fidati.   Sono oggetti,cluster,albero,crociera,frizione,etc che comunque sottodimensionare non conviene proprio mai.

Perfetto, allora penso di fare così, per rientrare nel budget:

130 Polini, con un leggero ritocco ai travasi di base e allo scarico, con testa racing 

Albero Drt anticipato, solito corsa 51 biella 97 (non ci va nessun cuscinetto particolare se ha la sede da 20 giusto? Leggevo in giro di un cuscinetto a sfera da 30 euro) 

Pacco lamellare mrt, 30 pwk e filtro apposito 

24/72 con parastrappi rinforzato e cambio ape, oppure 27/69 rinforzati e cambio vespa con 3 e 4 corta... Deciderò a lavori in corso

Frizione non saprei, pensavo ad una polini doppia molla, con dischi newfren

Crociera thr 

Espansione giannelli con collettore artigianale 

Accensione originale con volano da alleggerire

Cuscinetti vado dritto sulla tolleranza c4? 

17 minuti fa, filipporace ha scritto:

A gusto tuo.  Io lo proverei un 17/20.

Drt runner 17/20... Penso prenderò questo 

Come albero sinceramente non saprei cosa mettere, ho adocchiato un drt anticipato da 180 euro però... Mi sembra un spesa un po' eccessiva per un 130 polini 

Il 11/2/2021 in 11:20 , filipporace ha scritto:

😂😂 ma cavolo non so a cosa siete abituati 1500km sono nulla....diciamo che ha finito il rodaggio,ci mancherebbe ancora che cambiamo i pistoni dei ghisa ogni 1500km🤦‍♂️

Comunque sono riuscito a recuperare degli ingranaggi di un cambio vespa. Penso li metterò sotto l'ape, con una campana 27/69... Volendo mettere un cluster 3 e 4 corta mi converrebbe rispetto ad avere solo la 4 corta?? 

2 ore fa, filipporace ha scritto:

😂😂 ma cavolo non so a cosa siete abituati 1500km sono nulla....diciamo che ha finito il rodaggio,ci mancherebbe ancora che cambiamo i pistoni dei ghisa ogni 1500km🤦‍♂️

Ahhhh perfetto, ti giuro che pensavo andasse cambiato 😂... Il motore non è mai stato scaldato, grippato o cose simili... Funzionante al 100%. Penso che solo l'aggiunta della testa racing, un ritocco ai travasi e allo scarico vadano bene come "modifiche", anche perché non voglio stravolgere il cilindro 

2 ore fa, claudio7099 ha scritto:

io sono abituato a mettere il pezzo più importante nuovo di scatola ,l'usato a me no che non costi 40 neuri non lo monto di sicuro ....se incominciamo a prendere albero ,cilindro,campana,crociera,ecc.. tutto usato sicuro tanto vale aspettare tempi migliori ......io i cilindri usati li regalo non li vendo...

Ma il cilindro non ho mai detto di comprarlo infatti, è mio, lo tolgo da un altro mezzo per metterlo sotto l'ape... 

12 minuti fa, filipporace ha scritto:

Mmmmm se hai trovato un ghisone con 1500km a cui devi cambiare pistone e fasce i casi sono 2 : o i km sono 15000 o l'hanno impiccato.

No no cambiare pistone e fasce è una cosa mia... 1500km sono davvero 1500km ahahha... Dici che non serve cambiarli, tirano ancora un bel po'?? 

1 ora fa, claudio7099 ha scritto:

si ho fatto molto alla veloce mi sono sbagiato con l'albero ,ma era solo per avere un idea dei pezzi e prezzi ...la lista giusta la deve fare salmongg non io

Penso di riuscire a raccimolare un cilindro, solito 130 polini in ghisa, con circa 1500 km... Penso siano da cambiare pistone e fasce. Se nel caso faccio lavorare leggermente questo, testa racing nuova, lamellare con 28 pwk, albero anticipato, 24/72 e frizione quale potrei prendere???