Emanuele Mazzoleni

2 ore fa, filipporace ha scritto:

Chi l'ha detto?  I doppia Polini traversinati tutti ad arco li ho fatti.

E sperimentavo al fine di riproporlo su un doppia😂

2 ore fa, filipporace ha scritto:

Se vuoi provare a vedere cosa succede solo allargando e non alzando senza saldare traversini proponi dei booster.   

Sarebbero più difficoltosi forse i booster direzione inclinazione. Flussi spazi allargare si può provare anche allargando il cordale da 60 a 70 e valutare. Mi serviva più per teoria e valutare la scelta migliore da applicare

3 ore fa, filipporace ha scritto:

Eccomi

Si certo con una ruota dentata e un cluster ottieni lo stesso risultato,forse spendi anche meno.....anche senza forse.   Ai tempi però non c'erano e ci si arrangiava.

Le ventole sono riuscito ad arrivare partendo da un volano a puntine da 1,6kg a 750gr circa. Sulla discussione di Alice c'è una foto di un volano sulla bilancia se ben ricordo.    Riproporlo oggigiorno con tutto quel che avete a disposizione sul mercato ni,se non per esercizio o per capire i limiti di certa  componentistica.

Discorso valvola é piu complesso. Quel che é certo é che con una valvola al limite non vai oltre al 30 di carburatore; aumentando la sezione puoi permetterti un carburatore piu grosso.  Il discorso che fai chiedendo se rende su tutto l'arco direi risposta negativa. Bisogna capire che quel tipo di motore li era fatto per essere efficace sui 400mt e durava,quando eri fortunato, una decina di spari facciamo 5km circa,poi andava revisionato. Se lo metti su strada rischi di essere umiliato da un 100cc perché appunto il range di utilizzo molto stretto non ti permette di andare a zomzo o a prendere il pane. Vibra molto,sta acceso dai 2300g/m e fino a 8000 non va una mazza; poi esplode e ti disarciona,ma se sbagli una cambiata non lo riprendi piu.   Questo per dirti che le suddette modifiche erano mirate ad ottenere un motore specifico per quello sport....se quelle modifiche le leggi singolarmente e non nell'insieme e le applichi su un motore stradale o da turismo non resti soddisfatto.

Interessante quindi diresti che anche con una valvola con fasatura originale, solo allargandola, si andrebbe un'erogazione molto differente, sarebbe tutto da interpretare assieme al motore dunque?

2 ore fa, claudio7099 ha scritto:

và fatta una brasatura a cannello

Niente elettrodi allora... Ok mi informo allora 

Io ho l'idea che, a parità di superficie, allargando e non alzando la fase si abbia un incremento di coppia lineare su tutta la curva, si conseguenza senza buchi di erogazione, non avendo un granché di guadagno in giri, a differenza invece di uno scarico più alto dove si guadagnano giri e un'erogazione più appuntita, meno coppia ai bassi di più agli alti. 

C'è da contare che alzando la fase di scarico RDC effettivo alla giapponese si abbassa, unito al fatto che aprendo prima dovrebbe "scaldare" Meno. E un cordiale troppo ampio anche se ben invitato agli estremi distrugge le fasce

Questo però lasciando poi sempre la stessa "bocca a stringere" in uscita verso il collettore, variando pure quella bisognerebbe ragionare diversamente avendo poi una pressione in uscita diversa, troppo complicato per me credo

A questo punto ero idealmente intenzionato a saldare un traversino nello scarico di un 75 Polini ghisa e allargarlo a dismisura e vedere come cambia senza cambiare troppo fasatura...

Però come si salda un traversino io avrei un pezzo di aletta... ma non vorrei pacioccare... in rettifica lo faranno?

Qualcuno che mi dà una abbozza di idee?

11 ore fa, filipporace ha scritto:

Te lo dico subito,il cambio non va granche bene su elaborazioni moderne over 20cv.  Gia sono stato umiliato negli anni 90 quando al secondo sparo sono stato sorpassato dalle ruote dentate fuoriuscite dal carter. Tornisco la ruota dentata Ape lasciando solo la corona esterna,,per interferenza e saldatura tengo la parte interna della tuota dentata cambio vespa asportandone solo un tratto di dentatura. Era un modo per differenziarmi da chi usava lo z49 di 4a,riprodotto solo per ricordarmi quanto ero ignorate.

Albero fasciato invece era/é tanta roba....scateno una rissa se parlo di rivendicazioni,diciamo che l'ho copiato riproponendo la spalla lato valvola piu larga ed adeguando il carter a questa nuova dimensione della spalla che permette,oltre alla solita lunghezza di ritardo,anche un passaggio piu largo di 3mm circa. 

La ventola in resina prototipata é invece farina del mio sacco.

Magari ad oggi conviene un classico cluster...

Per quanto riguarda la valvola fasciata a pari fase (originale o ritardata) di una normale si avrebbe un miglioramento su tutto l'arco di erogazione essendo più grande e di conseguenza facendo passare più miscela, sempre avendo un carburatore della stessa superficie.

Le ventole le proporresti ancora ad oggi ? Conviene?

A quanto peso uscivano finite?

Il 30/9/2019 in 18:57 , filipporace ha scritto:

Combo ruote dentate Vespa-Ape 1a serie,  cambio old style.

Cluster originale Piaggio 10-14-18-22 su ruote dentate z59- z54- z49- z46   1a e 3a rivisitate le battute e lo spessore della ruota dentata.  Asse ruota e crociera Piaggio originali che se sciapano mai..

Ingranaggi di prima e terza sono quelli spessi da ape che hai spianato per portarli alla stessa larghezza dei 4marce?

Il 16/1/2020 in 13:24 , claudio7099 ha scritto:

fai un traversino ,lo saldi con brasatura ,rompi un pezzo di aletta da un cilindro e lo saldi a cennello con il castolin ,non si stacca più..............

Come si fa a saldare un traversino??

E come (Filippo) hai fatto di preciso a fascirare albero e valvola? Lo consiglieresti come elaborazione su un valvola e per che scopo.

Scusate se rispolvero questa vecchia ma alquanto ricca discussione in cui ho trovato spunto anche per la ventola in materiale resinoso

Buonasera vorrei chiedere che differenze in erogazione si hanno nel lavorare lo scarico solo in larghezza o solo in altezza variando la fase?

Pro e contro di una e l'altra

Meglio del 21cp?

Quando ho visto questa ho subito pensato a fare un doppio spillo alla mia marmitta, troppo bella

Io ho le gomme da 3.00 rapporti 17/68 e carburatore 18.16, se non li fai tu io sono dietro sicuro. Però mi piace come tira✌️😉

Ma no ci caccio su l'originale da 1,6kg e ritardo correttamente lo statore. Bon settimana prossima attacco assicurazione e cominciamo a vedere come si comporta su lunghe percorrenze a velocità modeste.

Per ora ha preso giretti corti a sparare e tirate a non finire... Rodaggio perfetto.

Poi è una idea comunque con quello da 1,6 della special va benissimo è abbastanza leggero e pesante allo stesso tempo

Non ha le alette ne ha meno della metà...

A trovarlo che non sia a 100euro

6 minuti fa, filipporace ha scritto:

?? Come schiodare la ventola originale.  Non puoi,se togli i rivetti del piantaggio viene via solo il controcono. Al limite puoi tirnirla oltre limite asportando l'alettatura e applicargli una ventola  ma sei sicuro che non ti cerchi delle grane che non portano a nulla?

Sì ho sbagliato a spiegarmi vorrei solo togliere la parte alettata e mettere una più leggera per scendere di peso per provare se migliora giustamente non è da schiodare.

Io sono tipo da smanettare sempre la vespa per vedere di divertirmi e fare esperienza.

Questo il problema alle puntine

Risolto buttandole nel pattume e messe delle originali piaggio di uno statore abbandonato e caspita che scintilla.

Ho sbagliato a fare la fase è al posto di ritardare ho anticipato e per di più con il volano pesante non andava più una cippa cazz. La Carburazione è poi sballata tutta che ero finalmente riuscito a sistemarla...

Mi chiedevo come si facesse a schiodare la ventola originale del volano e lasciare solo il rotore originale al quale applicare una ventola leggerissima in plastica. 

Parlo di un volano vespa 50 non special lo special da 1570grammi lo lascio come è che mi sembra migliore del mattone da 2,2kg della 50.

Quest'altra la vespa che fu di mio papà. Ad oggi solo una foto. Pieno stile 80ies

Io alla mia ho dato pure il nome: Yuki, felicità

Ciao ho un problema con le puntine

Precisamente nella parte indicata quando inserisco lo spessimetro noto che si muove c'è aria, di fatto quando inserisco lo spessimetro si apre e riesco a inserire anche quello da 0.9 ma si sente che fa attrito già da 0.4.

Di conseguenza a tutto ciò non riesco a trovare il punto di massima apertura e misurare di conseguenza. Prima di fare la fase è necessario regolare le puntine? Perché se aprono più o meno cambia giusto?

Magari 24/72 risulta corta e non ti dà quella buona sensazione di guadagnare velocità, ma sicuramente la colpa sarà della sito...

Io comincerei a sistemare e migliorare quel che hai senza troppe pretese. come prima cosa il collettore da adeguare al carburatore da 26. Consiglio mio poi sapranno consigliarti meglio

Ciao sto mettendo mano allo statore per l'anticipo di accensione.

Mi confermate che 17° va bene o è meglio altro?

Mi piace 👍, dicci come ti trovi per strada se va meglio, se gira di più ecc😉

Il 29/3/2021 in 22:59 , commy89 ha scritto:

Ah é normale che il carburatore tocchi sul telaio nella parte della chiappa diciamo...ho dovuto leggermente inclinarlo!

Non è normale a me non che tu abbia alzato il posteriore o modificato l'assetto

Non ci va assolutamente inclinato altrimenti in curva da una parte non pesca/smagrisce o non scende benza non mi ricordo ci va dritto comunque, al massimo io ho fresato un poco dove ci va l'aggancio di quel perno a l che gira, lavora più indietro ma deve scorrere dritto come prima, prima di limare il carburatore se tocca dove agganci il filo del gas puoi stringerlo appena con la pinza sopra se tocca puoi limare la testa della vite non danneggi nulla non compie grandi sforzi. Non deve toccare perché magari non torna indietro il gas bene e tende ad essere accellerata

Lo spillo della benzina controlla se è apposto magari chiude un po' troppo e in marcia tra vibrazioni e che so altro non fa scendere benzina