Fabio B.

ScooterCriminal possiamo diventare conoscenti, di Amici ne ho pochi, è un mio limite. Sulla blu hanno posato il culo solo in 4 e il 5° è il mio, e la premessa è sempre la solita: " apri il gas finchè vuoi ma se cadi paghi (e il conto lo faccio io), se non ti fai male te lo faccio io, e se ti fai male ti faccio male io comunque" e visto che mi conoscono bene sanno a cosa vanno incontro. Renato, se sei abituato... sappi che le rullate del tuo rottame giallo le ho tutte memorizzate, a dalla migliore del tuo rottame alla peggiore del motore che hai provato ieri ci balla mezzo motore del tuo. Vuoi che pubblico? O fai il bravino e vediamo di farti fare una qualche garetta?

Scusami Renato ma devo correggerti, abbiamo messo in moto i lamellari (plurale). Adesso il tuo problema sarà che creano dipendenza certe potenze... era giusto per farti capire perchè mi incazzo quando mi dici che il tuo px va forte, adesso il concetto di forte dovrebbe esserti un pò più chiaro. Forte vero... Diciamo che per essere il primo avviamento il piccolo (58x51) e già ottimo sia a livello di erogazione che di cavalleria, oltre le aspettative onestamente. E' un modulo che conosco poco il 58x51 ma (non avrei mai pensato di dirlo) mi è propio piacuto. Il grosso 58x56 tira come un mulo e ha Cv ma non è ancora al top come erogazione, già cosi' direbbe la sua, ma voglio di più! Speriamo di riuscirci. Adesso Renato se ti comporti bene, quando sarà pronto ti farò provare il disco, giusto per capire la differenza. Ultimo appunto, come sospettavo da tempo il lamella allo start ha meno problemi, è più semplice da gestire nonostante la potenza simile (non uguale) al disco. Adesso ne ho le prove. Nonostante ciò restiamo fedeli al disco, per noi è impareggiabile a livello di emozioni. Il lamellare saltuariamente verrà affidato ad amici, scopo divertimento!

Su fate i bravi, come hanno detto quelli dell'oganizzazione basta una telefonata, per cui Checco questa volta tocca a te! Ritengo anch'io che sia corretto scriverlo nel regolamento (va benissimo quello della manifestazione) in quanto se a qualcuno venisse la malsana idea di costruirseli si ritroverebbe poi a non poter partecipare. Da diretto interessato vi confermo che dobbiamo dimostrare di averli disponibili o di averli venduti, e il materiale verrà visionato dal Sig. Buccino che sarà l'addetto alle verifiche di quest'anno. Per venduti non ho capito se già consegnati o da consegnare (fattura d'acconto) ma a noi poco importa in quanto con quelli a disco siamo a 5 pezzi fatti, mentre con il lamella penso manchi un pezzo che vedremo di realizzare. Altra questione è quella delle versioni, nel nostro caso non si sono accontentati di 2 versioni (cambio estraibile e non) ma anche se lamellari al carter, o disco o chiusi tipo rotax e C4. Per cui 6 versioni in tutto. Noi abbiamo puntato sul disco cambio estraibile e lamellare al carter senza cambio estraibile. Ciò condiziona un pò le vendite future ma amen, nel senso che abbiamo avuto un paio di richieste per lamellari al carter con cambio estraibile ma non arrivando a 5 pezzi attualmente non si corre! Alla C4 con carter after market sono contrario anch'io, infatti da noi non verrà mai assemblato un C4 su nostri carter e sarà, nel limite del possibile, nostra cura verificare di non venderne a clienti che mirino alla C4.

Checco, io aggiungerei al tuo discorso che se i tempi scendono, la potenza aumenta, l'affidabilità aumenta è un bel passo avanti. Vuol dire che c'è stata una evoluzione...tanti hanno investito e si è progrediti... E non vederlo come un favore, il settore penso ne abbia tratto un beneficio, siamo nell'epoca d'oro delle small, divertiamoci.

Alessandro sei bello come il sole te, perfortuna che facciamo i carter in società! Ma guarda che socio....rema contro... Apparte gli scherzi, ti rispondo io, la scritta è sparita perchè Quattrini ha fatto i carter e Falc ne aveva annunciato l'imminente uscita, ed hanno fatto bene... Sai benissimo che se non li avesse fatti lui non mi sarei imbarcato nell'impresa, per il semplice motivo che non avevamo la certezza di poter correre. Per cui un grazie a Quattrini che è stato il primo creando un precedente. Adesso per ancora un annetto ci sarà zizzagna, poi quando tutti avranno i loro carter (non per forza i nostri...) capiranno che è stato il miglior investimento che potessero fare. Prestazioni e affidabilità al top. Ci tengo a precisare che parlo per la C5. A chi sogna poi di montare un cilindro contropallato e di volare, se lo dimentichi, come dico sempre dal metterlo in moto a farlo andare ce ne passa! Ricordate, infine, che quest'anno ce le hanno suonate con carter Piaggio, rotax ed alette! Swissgreg, capisco che ti sei divertito! Se passi da Parma avvisa, che fra i motori a disco e i lamella qualcosa di bellino lo abbiamo costruito. Per la cronaca, noi sui 150 resteremo fedeli al disco, il Tm farà forse qualche garetta sotto il c..o di amici che si vogliono divertire.

Secondo me Renato la questione è più semplice di quello che sembra. A me subito erano girati i cosidetti perchè credevo che fosse venuta fuori una putt...ta come quella del VPI che volevano 5 dei nostri carter in magazzino.... Invece è sufficente averli prodotti-venduti per cui il problema è risolto. Da quanto capisco la regola non è estendibile a tutti i componenti e in tutte le categorie, capisco che in C4 uno che si fà carter e cilindro possa creare casini, come possa creare casini uno che fà i carter con un braccio più lungo. Staremo a vedere cosa hanno da dire, per me in C5 numero minimo o meno cambia poco però per il senso sportivo più persone si presentano con roba autocostruita più mi fà piacere. Si capisce che non è applicabile agli scarichi, agli alberi, frizioni, cambi, ecc. per il semplice motivo che non è controllabile. Per i carter può avere il suo senso e visto che pare possano esserci nuovi costruttori io per agevolarli limiterei il numero a 3. (ci tengo a precisare che noi solo in casa in fase di assemblaggio siamo oltre i 5) A dirla tutta proporrei di far correre con iscrizione agevolata i nuovi partecipanti. (quando dico agevolata intendo molto agevolata)

Terry il buon (mica tanto) Fabio li fresa tutti senza aspirazione. Sono sempre gli stessi carter, poi ci fai il foro rotondo per il disco, il foro quadrato per il lamella, nessun foro per l'aspirato al cilindro, anzi quando sono tuoi ci fai quel c...o che vuoi. BSG di cilindri ne ha fusi più di 5 e se contiamo i cadaveri siamo ben oltre, per cui noi saremmo ok. Comunque per gli intraprendenti (tipo Lukulus) io li lascierei liberi.

No fulcrum anche i cambi sono fatti in casa.

Ivan in quella categoria secondo la tua definizione ci corriamo solo noi. Cosa vuol dire cilindri Gp? Con lamellare al carter e il Tm cosa facciamo la categoria Kart? Ci vediamo sabato.

Concordo con te Toni, Lauro lo ha dimostrato, se si presenta con un proto il primo posto è ipotecato al 90% e vabè ci godiamo lo spettacolo, ma noi ce la mettiamo tutta comunque!

Dici giusto checco, profondi cambiamenti ma sempre esemplari unici-prototipi. Non sò se e quanti ne abbia cambiati Uber ma Lauro ha corso con almeno 3 motori differenti (fate i Vs conti €). Il nostro ritengo sia pronto a farsi altri litri in scioltezza. Si potrebbe valutare un aumento che sò di 5-10Kg del peso minimo per chi usa carter non Piaggio giusto per accontentare chi si lamenta anche se da prove fatte i Cv non aumentano in modo significativo ma l'affidabilità molto. Anche a me piacerebbe darti una coppia di carter e magari con una bella termica Gp lamellare, possiamo parlarne? Io sabato mattina ho tempo e un paio di motorelli interessanti sono a disposizione, 2 viti e sono aperti!

Perfetto Tony grazie dei chiarimenti! Vi ricordo che la C5 è la F1 delle vespe! Per il resto esistono le categorie minori! La C7 non esiste più e non ha mai attratto i partecipanti, la B1 attuale è un pò fuori portata. Per quanto mi riguarda sono contrario a carter after-market e raffreddamento a liquido in C4 che per definizone sono derivate ma la C5 per chi non ricorda e definita protitipi. Con un conteggio molto spannometrico qust'anno penso avremo almeno 7-8 parteciapnti in C5 con carter afrter market (BSG per ora un paio di vespette) restanti Quattrini. In C5 quest'anno hanno vinto carter Piaggio, primo e secondo posto assoluti (Caforio, Uber) Perdonami Tore una considerazione; tu hai detto che ti piace saldare e fresare, Sò di cosa si tratta. Al tuo posto io avrei fatto tutto su carter Quattrini, e non dirmi che non hai la possiblità di acquistarli perchè altrimenti stai sbagliando qualcosa. I cavalli che escono da carter Piaggio ben lavorati e altri la differenza è irrisoria (lo sò con certezza) il problema è che con i Piaggio dopo poco distruggi di tutto, cambio compreso!

Non vedo l'ora! Con te Terry salvo imprevisti vengo io, mi vuoi? Ho propio bisogno di chiarimenti, e sono curioso di capire come avvengono le invenzioni nei regolamenti, questa volta vorrei arrivarci in fondo, ormai di sentire balle sono stanco. (pesi, interassi, carter, ecc...) Questa dei 5 pezzi di chi è, si può sapere? Chiedo troppo? Non ha le capacità per farsi dei carter? Non ha soldi per comprarseli (possiamo fare anche semplici rate, siamo disponibili)? Ha altri problemi? sono suoi non nostri. In VPI i carter devono esserci per la Classic non per l'Open, nel nostro caso cosa intendete fare? Di carter ne sono stati fatti diversi, (è si sono piacuti...) e altri sono da fare (circa 10-12 coppie in totale) ma di tenerne da soprammobile non mi và! Se facciamo tardi non è un problema vero?

ragazzi ho creato un nuovo post cosi' potete andare avanti,mi sembrava interessante(robertoromano) La GPX è una booomba!, la uso da tempo e onestamente non potrei farne a meno.

Per i carter del Px la situazione è un pò più complicata rispetto alla small. Della small ho in testa tutti gli ingombri, rogne e ca..ate varie, poi ad un prezzo onestissimo si portano a casa bellissimi alberi. E il complessivo ha una vocazione più racing. Nel caso del Px serve un albero più largo di almeno 12-15mm, e va fatto, va rivista la chiavetta sull'albero, va rivista la frizione, insomma niente di trascendentale ma vuol fatto. Poi esisterà il problema che non si monta più la pancia, (albero più largo di 15mm) e cosa facciamo? Che prezzo ci verrà fuori? Per noi farli non è un problema, serve tempo, ma non possiamo pretendere soldi da persone non vicine a noi. Commercialmente sembrano più appetibili i px sopprattutto all'estero, adesso vediamo ma in tempi brevi (3-6 mesi) non aspettatevi niente, ho poco tempo e lavori più divertenti...per noi è e resta un hobby

Rossiassen, quello non è un 42, è l'ultimo arrivato è un VHSF da ben 43mm. Sul lamellare non ci finirà mai ma sul disco vuol provato! Sul lamella mi piacerebbe tantissimo un VHSG-D da 39-40mm con Pj ma sono introvabili a prezzi umani. Riguardo ai carter ape sono già pronti i disegni, servono solo 3 acquirenti poi vanno in fresa. Per la pista in corsa 54 avremmo partecipato volentieri in quanto abbiamo già un pò di numeri relativi allo sviluppo mentre in corsa 51 è tutto una incognita per cui è tutto da fare, e la nostra priorità restano i motori a disco per cui mancherebbe il tempo per potare avanti il lavoro. Vediamo cosa ne esce dal corsa 51... Come accensione ci va a finire una PVL con centralina programmabile Elven. Riguardo ai carter Px il primo che finazia li porta a casa, a me non piacciono, a Stefano tanto meno, forse ad Alessandro piacerebbero ma di investire nel Px per adesso nada! Poi come avevo già scritto se arriva qualcuno che li vuole e paga non ci sono problemi.

Non figurano male in foto. Io sarò un pò assente sul forum, ho cose più divertenti a cui dedicarmi... Il mio sara 58x54,5 o 56 e quello di Alessandro 58x51. Guisto per capire cosa succede nelle due configurazioni. Daniele quando vuoi provarlo per me non ci sono problemi, non ho particolari paranoie, tu porta la tua e per me puoi provare anche il disco. Per i prezzi lasciateci sistemare alcune questioni e vederte che potremo stupirvi. Adesso torno al lavoro che sono curioso di vedere come venno questi lamellari...

Oggi sei acido! Ti senti vecchio? Peggio di una donna ca..o!

Vedi che allora è bellina la mia di proposte!

Quella del cambio motore l'ho scritta io sopra, a me non cambia niente. Per i componenti non ha senso vietarlo, ma cambiare il motore, carter compresi potrebbe anche avere un senso. Lo ritengo comunque marginale. La somma dei 4 tempi Vespabbestia è uno schifo non ha senso, non facciamo regolarità, l'ideale sarebbe la somma dei 2 migliori e l'obbligo di fare almeno un lancio per manche. Staremo a vedere, le cose importanti per ora sono altre!

Concordo con Terry, mentre Checco nulla da dire, hai ragione al 100%.

Ciao Ciospa, in sede di verifica penso che nessuno ti contesterà la forcella a disco, se ne sono già viste. Controllano i dispositivi di sicurezza, lo stato generale del mezzo, l'abbilgiamento e il peso. Sappi però che se andrai forte e ti capita una verifica da parte di un concorrente la perdi sicuramente, tradotto: con forcella a disco arrivare avanti in classifica è impossibile.

Riepilogo tutto io - Interasse. Proposta di Toni: verifica braccio motore asse ruota-perno di fissaggio (io ricordo 260mm, da controllare, devo vedere le scansioni) e interesse massimo 1180+5mm. Per cui ammesse forcelle piegate. A me sta bene perché la mia e già piegata, vedete voi. - Assetti. Proposta di Toni. No rigido e sideblok ma deve essere presente un ammortizzatore. - Gomme, io indicherei indice di velocità minimo il J ovvero 100Km/h (o superiore per me non è un problema). Gomme ammesse 2.75/9 2.75/10 3.00/10 3.50/10 90.90/10 io almeno nella C5 (e magari c4) obbligherei i tubeless. Si va forte. Per le gomme vedete voi. - Almeno un lancio per manche per essere in classifica - Verifica peso minimo dei primi 3 tempi per manche. (145Kg per le small, 170 per large) - Zavorre su viti fissaggio ruota di scorta, dietro allo scudo e peso minimo 145 per small, 170 per large. - Carter non Piaggio in C4 ? - Con i carter non Piaggio va regolamentata l'intercambiabilità della catena cinematica dal pignone all'asse ruota con ricambi Piaggio. Altrimenti se si presenta qualcuno con un cambio motociclistico corre. - In C8 carter Piaggio abbinati al telaio - In C8 forcella abbinata la telaio - In C8 pistone abbinato al kit - In C8 albero commerciale - Verifica interasse ruote e braccio motore in C8 (non ho i dati) - Ok una vespa più categorie ma una sola vespa per pilota all'interno della categoria. Ovvero non 2 vespe per un pilota nella stessa categoria. Per il cambio motore cosa facciamo? Apro e riparo o lo cambio? - Nei regolamenti non ricordo di aver visto niente relativo ai reclami. Andrebbe verificato. Non mi viene in mente altro. Rispondo qui a Saimon visto che l'altro post. è chiuso. Capisco benissimo il tuo discorso e il Terry ha riassunto il tutto. Quello che si vuole evitare sono portapacchi, e pesi applicati in malo modo. Quelle 2 viti sono comunque in posizione vantaggiosa (per chi è sotto peso) in quanto avanzate e sicure. Un elemento strutturale se volgiamo è comunque integrato nel mezzo. Questo è il mio pensiero.

Molto semplice Saimon, negli anni passati si sono viste vespe con strutture fissate allo scudo che sporgevano fin sopra al parafango anteriore, parafanghi rivestiti di piombo, ecc. Infatti era stata introdotta la regola del fissaggio sulla ruota di scorta. Per questioni di sicurezza ed estetiche a maggior ragione adesso che siamo FMI. Se resta libero il posizionamento a me può stare anche bene ma se poi uno di 55Kg mi chiede un motore da C5 poi ci penso io a posizionare la zavorra... ma poi non lamentatevi! Poi scusa ma non capisco cosa vuol dire che non è misurabile effettivamente.

Non hai risposto esplicitamente alle mie domande ma mi basta questo: Detto questo allora siamo al 90% (ok peso minimo, sistemati carter e prigionieri in C4), resta da vedere cosa volete fare con la C8 e magari reinserire (se non presente) la norma che prevedeva la zavorra sui fori della ruota di scorta (presente nel 2011, sparita/dimenticata nel 2012). Perdonami poi l'insistenza ma quanto potremo leggere qualcosa di definitivo? Grazie ancora