Gianluca_91

Te dici per usare il peso ridottissimo di quei rotori?? A prescindere se si possa o meno fare, volano da 3/400 grammi sono dannosi dal mio punto di vista. Smontai un M1L che montava la selettra come accensione. L'ho aperto e i dischi della frizione erano completamente martellati, sulla campana idem. Crociera sembra l'avessero presa a martellate. Da quel che ho capito il motore non aveva 200km, più il tempo che è stato fermo che in moto... Si max, non si sta (o perlomeno non sto) dicendo che va male. La parmakit da 1,6 se la pesi noterai sarà quasi 1,7KG (almeno quando pesai la mia era 1690 grammi). E la feci portare a 1,6 da mio padre. Un giorno provai la 6 poli al posto della parmakit, senza cambiare nient'altro, e l'unica differenza che notai (con anticipo a 18° della 6 poli) furono dei bassi un po più vuoti e basta, ai medio/alti era rimasta invariata l'erogazione. Sicuramente mi sono ritrovato una 6 poli buona in quando l'ho tirata fino a 11.100 giri e non mi ha dato problemi. Per il fatto dell'inerzia, che la 6 poli ne "regali" un po di più, a parità di peso con una variabile,è normale. La distribuzione della massa è differente. Poi io parlo sempre per esperienza personale. Dopo aver fatto quella prova la parmakit la vendetti. E ora vò sempre con le piaggio. per uso su strada mi pare soddisfi gran parte delle richieste. Poi si, ci ho ripreso anche diversi soldini. Poi una variabile nuova ha svariati vantaggi, sicuramente i componenti sono qualitativamente superiori, una 6 poli è comunque un accensione "datata", e vuoi per forze di cose qualche difettuccio c'è sempre. Inoltre i ricambi di oggi non valgono niente, ho uno statore nuovo 6 poli con cui ci ho fatto il giro dell'isolato e tolto perchè mi dava problemi. le centraline che trovi a 20 euro idem... Con una variabile non hai di questi problemi (o non dovresti averne).

In Mp se volete informazioni.

Prima si testa noi per bene in ogni condizione climatica e facendogli subire delle sane vibrazioni Prima vogliamo testarne l'affidabilità. Anche se ormai lui è da più di 1.000Km che la usa attaccata al telaio senza alcun supporto in gomma e a bagno benzina. E problemi non ne da. Questo comunque è OT. Non voglio far altra pubblicità. Tornando a noi, passando da parmakit a 6 poli la differenza che notai sull mio vecchio M1 D60 fu poca, solo dei bassi un capellino minori dovuti a 5/6° in meno di anticipo. Per il resto ho apprezzato molto l'inerzia in più che mi ha regalato, utile in cambio marcia e a velocità costanti.

No no!!! A me fa sempre piacere quando escono discussioni!! Mi trovo daccordo con house. Il volano da 1,5 l'ho scelgo per questo. Da 1KG per strada no. Apparte il motore più "on/off", un volano leggero "ammortizza" anche meno i vari colpi su dischi frizione e crocera. ho fatto il passaggio dalla parmakit da 1,6KG alla 6 poli da 1,55KG. A parità di peso, ma con diversa distribuzione con la 6 poli avevo più inerzia. Dovuto al fatto che il peso è distribuito lontano dal centro. A differenza della parmakit che è tutto sul centro. la pinasco mi balzava in mente, ma 1,4KG con il peso tutto al centro non mi danno un cavolo di inerzia. Inoltre da quello che ho notato la differenza non è molta. Solo un po meno in basso. Ma per quello c'è il rimedio, sto producendo (con un altro ragazzo) dei piccoli ritardatori. Lo stiamo gia testando (io e quest'altro ragazzo), riusciamo a ritardare di quasi 5° fino a 9.000/9.500 giri sulle 6 poli. Il che ci permette di partire con 22/23° circa e ritrovarci a 9.000 a 18° circa. Gia testato con la strobo, e abbiamo messo anche un video su youtube. Ne ho gia mandato uno in prova a vespalucone, se passa il suo consenso lo mettiamo nella vetrina prodotti artigianali. Lo schema non è proprio come quello online da tempo, abbiamo fatto alcune prove con altri valori della resistenza e con un altro paio di condensatori. Per attenuare il fatto che indebolisce il segnale ad alti giri... Scusate lo spazio pubblicitario Comunque con questa centralina partiamo da 22/23° e abbiamo gia che recuperato in basso..

No, non canterà in alto... Lo scarico l'ho lasciato a 180° alla fine, voglio iniziare provando così. Come marmitta abbiamo la fortuna di provarne 3!! La proma ,una silent e la THM. Il carburatore alla fine è "normale". Idem la fasatura, il ritardo non è spinto...

Le sacche di travaso sono ancora grezze. Le devo ancora finire. Lato volano ingenuamente ho aperto un piccolo forellino, classico sulla fresatura del volano. Dopo 4 ore con il fresino in mano avevo perso la sensibilità alle mani fra un pò, non avevo sentito che mancava un pelo. Roba da poco comunque. ho gia mandato il carter a vesparacing per fargli dare giusto un puntino. La pinasco la troverei a 217 euro spedita. Decisamente meno dei 300 della parmakit. La pinasco mi piace anche di più, apparte le alette (nel mio VC la montano in 2 e raffredda bene), apparte il prezzo (decisamente conveniente), mi piace l'uso dell'estrattore originale, mi piace la paratia interna, il volano è bilanciato. Non mi piace molto il peso da 1,4Kg però. Per il momento parto con la 6 poli da 1,6KG.

Si, dentro è tutto conico... Pressione al massimo... No scherzo dai, ho riutilizzato una piastrina del 16/10. Ho gia provveduto ad allargare. Però in fondo ho lasciato sempre una conicità, allargare per tutta la superficie del tubo è impossibile, non ho lo spazio sulla valvola poi per raccordarlo... Ecco come è ora. La parte interna inquadrata l'ho raccordata al tubo, ho lo spazio sul carter per allargare e raccordare. La parte intena non inquadrata ho lasciato uno scivolo, non brusco ovviamente. Ho dovuto perchè sul carter non avrei come raccordarlo.

Il blocco procede. Piano piano nel fine settimana procede... Ecco un altro paio di foto, manca poco a terminare le lavorazioni. Ho fatto un piccolo forellino lato volano. Un punto di saldatura e via.

Il ragazzo ha visto l'accensione della pinasco. Sarebbe interessato alla cono 20 da 1,4KG. Io sinceramente non sono molto attratto, soprattutto dal peso del rotore. 1,4 mi pare leggerotto. Voi che dite? Io preferisco quelli da 1,5, meglio da 1,6KG. Sono indeciso solo per il peso, per il resto mi pare molto ben fatta. Ha anche la paratia per i magneti, la massa integrata, insomma mi pare ben fatta.

Questo non è mio. E' per un ragazzo del VC. Il mio lo farò sempre a valvola, ma più soft... Questo è una sorta di esperimento, espansione e rapporto lungo...

Eccovi altre 2 foto... Valvola e travaso sono finiti, vanno rifiniti meglio, una sabbiatura sarebbe perfetta. altrimenti bho, ci passerò un po di carta vetrata. Ho messo mano allo scarico ora.

Esatto... Alla fine sono circa 5° in più, non tanti. E si rimane comunque su una fasatura medio/bassa. Inoltre i CC in più sono più di 20, non pochi. Per ora mi sono riconcentrato sulla valvola, dopo aver fatto quello scivolo oggi forse riesco a sfruttar maggiormente la superficie. L'ho gia allargata un capellino verso il lato volano, la spalla lo permetteva. ma ancor di più lo permette verso il lato pignone. L'albero ha una bella spalla, mi permette di allargarla abbastanza. Ho fatto 1mm scarso verso il volano, ma verso il pignone ho 1mm abbondante... Anche riuscissi a guadagnare 2mm in totale male non gli farebbe. Guadagnerei un po di portata senza allungarla e modificare le fasi... Domani fo un po di foto e ve le butto!!

Il rapporto è lungo, una 28/69 alla fine, con una semplice Z48. Sinceramente non sono sicuro al 100%, però sono molto ottimista. Il tutto si basa sull'ultimo motore che ho fatto, un M1 del 2008, oltre 10.000KM, 27/69 +Z48 e copertoni da 90/90, PHBL 24 e zirri silent con fase 130/65. In 4° nessun problema, anzi!! Fin da bassi è subito piena, stentavo a crederci, anche li ero partito preventivando un pignone da 26. L'ho voluta provare ed è ottima. E' ancora da affinare, però fin da bassi regimi riprende subito, poi ha un attimo un esitazione classica della silent (oltre il fatto chè è anche magro di massimo) e poi stende tutta la 4°... Se un D56 di "vecchia" concezione, con i suoi Km sulle spalle riesce a tirare quel rapporto!! Lo devo tirare anche con un 144CC... Ok il D56 è fasato 178° di scarico, però il mio lo vado a portare a 183-4°, che si vanno ad abbinare alla marmitta. Inoltre mi sono voluto mantenere sulla stessa fasatura per il ritardo ed ho 5° in più di anticipo. Il rapporto è alla fine quello, la differenza è mezzo dente di pignone... E' un esperimento. Anche a questo ragazzo gli ho detto che potrebbe risultare lunga... Però almeno sulla carta problemi a tirarla la 4° non ce ne dovrebbero essere!!

Ed eccovi una carrellata di foto dei lavori fatti stamani. Mi sono concentrato sul travaso lato pignone. Questi carter sono veramenti generosi di alluminio, sono riuscito a scavare tanto e ci sarebbe ancora molto margine!! Se notate potrei addirittura togliere il gradino dal cilindro, rimarrei a filo sul basaemento, con circa 1/1.5mm di tenuta. Quello scivolo l'ho fatto per prova, per guadagnare un po di volume e togliere anche un po di spigoli vivi, lo replicheetò anche sull'altro travaso. Su un valvola lascia il tempo che trova, lo prendo come esercizio di stile. Ovviamente il tutto è ancora grezzissimo, di finito c'è solo il profilo del travaso, che combacia con il cilindro. Scivolo e parete interna del travaso sono ancora da finire!!

L'albero in foto è proprio di sua produzione, non è una base tameni o altro... Per la THM ovvio!! Dovremmo cavarcela solo con la staffa, al limite se non gli torna precisa ci si arrangia per fare delle prove e poi la prende nuova se gli va bene...

No, sono di sua produzione.

PHBH 30 per 2 tempi, non la versione ibrida. Economico, abbastanza semplice da carburare e più che sufficiente per la strada e mi pare anche il giusto diametro su questa configurazione.

Sono molto contento di aver trovato un ragazzo veramente interessato e soprattutto serio. Mi ha gia pagato sia cilindro che albero e mi ha gia portato i carter. Il che non è poco. Con un clima del genere i lavori si eseguono con più tranquillità. Alla fine rimane pur sempre un passatempo, chiedo quasi niente per fare sti motori. E' più uno svago ed è giusto rimanga tale per me. Dopo questo piccolo OT di contentezza torniamo in topic. Metterò qui le lavorazioni che farò piano piano. Serata di prove stasera. Ho preso accuratamente tutte le misure. Come albero si userà quello di vesparacing, che avevo preso per il mio motore, come anche l'M1D60 che avevo preso per me. Io non ho furia per il mio, riordino tutto. La fase di aspirazione con albero di vesparacing, bilanciatura standard per pistone M, spalla lato volano piena da 84mm. peso complessivo 1,4KG circa. Anticipo 135° circa. Ritardo 66/67°. Per un totale di circa 200°. Possono andare bene. Confermo ancora le fasi del cilindro. Scarico 180° spaccati, travasi 126 e frontescarico 122-3. Misure prese più e pìù volte, quindi il margine di errore è ridottissimo. La configurazione subirà una piccola variazione, per "incattivirla" un po. Lo scarico verrà portato a 183-4° e verrà portato a 32mm esternamente. Come marmitta si proverà la mia THM, ci dovrebbe stare su telaio special. Manterrò la rapportatura originale, con pignone da 27 e ruota da 3.50, la deve tirare. Eccovi un paio di foto dell'albero. Non nego che lo userò come cavia per vedere cosa ne esce da questo motore... A parte marmitta e diametro carburatore è similissimo al mio...

Minuscolo, ma stasera ho gia preso misure. Lo allargherò di poco meno di 2mm. e lo raccorderò esternamente...

Eccovi una carrellata di foto del "nuovo" M. Con grande sorpresa il ragazzo stasera è venuto da me portandomi subito un paio di carter. Si procede ufficialmente. Gli ho subito dato una ritoccata alla valvola, l'ho allungata un po alla buona a lima. Appena mi arriva l'albero potrò prendere misure e vedere se è necessario allungare ancora o va bene così. E' grezza ancora!! Il resto sono dell'M. Lo scarico una pelatina gli va data... Non lo alzo. Però almeno 1mm per parte, giusto per dargli una forma discreta... E' veramente minuscolo. Lo raccorderò anche alla marmitta, ha una gobba bruttissima da fuori...

Confermo le fasature. 126 travaso, 180 scarico.

Giusto per darvi una notizia. Oggi è arrivato il mio M1, ho aperto e misurato ora. Lo scarico non è più a 175°, dalle prime misurazione con un metro da sarta :M , risulta la distanza dal PMI 31mm, togliendo i 2mm di incasso rimane 29mm. Che corrispondono a circa 180°. Ora vado giu in ogni caso e misuro con goniometro e calibro... Anche il pistone è cambiato...

In questo periodo li sto facendo tutti uguali circa. Ho fatto un D56 con questa rapportatura, un 24 e una silent. Perfetto. Il mio lo farò con un 19/24 e proma. A questo ragazzo mi son sentito di consigliarli una configurazione simile. Si si, al limite c'è il pignone... Era per tastare un po l'opionione vostra... In ogni caso mi ha ricontattato oggi. Gli ho saputo dire 2 prezzi precisi e per fine settimana si comincia... Lo scarico era una curiosità mia... più che altro. Avrei addocchiato anche una zirri silent per special su subito ad un ottimo prezzo. La M6 sarebbe la sua montato di scatola, però costa discreti euri da nuova, ed usata non la riesco a trovare. Il dubbio sulla lunghezza dei rapporti era abbinando la THM con l'M a 185° di scarico. Se abbino silent e 175° di scarico la 29/68 dico la tira... Questo rapporto lo tira il D56 che ho fatto con più di 10.000Km sul groppone!! Ho provato a lanciare il sasso scrivendo scarico a 185° con THM... Alla fine MAX credo proprio seguirò il tuo consiglio, Scarico a 175° e zirri silent... Non è una surflex... Non me la ricordo la marca, alla fine son tutte uguali eccetto surflex. L'ho poi bilanciata e messo il parastrappi rinforzato.

Stasera mi trovavo a parlare con un ragazzo al VC, chiacchierando mi dice che sta cercando per rifare il suo motore alla vespa, una special. Mi propongo, e gli fo una bozza di configurazione. Non era proprio uno sprovveduto, il che mi ha dato fiducia che magari sia interessato davvero e non come tanti che ti ci trovi a parlare ma finisce li. Chiacchierando esce fuori una cosa del genere - M1 D60 con scarico a 185°, allargato un paio di mm per parte. Travaso a 126° di scatola e squish a 1.2/1.3 - Valvola con fase di aspirazione classica 130/70, oppure 130/65; - Albero da decidere, comunque un anticipato. - Carburatore 28 o 30mm. - campana 27/69 con ruota da 3.50, oppure 28/69 - Accensione originale a puntine con volano da 1,6KG - 4° Z48 - Frizione si partirebbe con una 4 dischi - Marmitta io gli ho consigliato la THM RR, lavora con 185° di scarico, abbinata quindi alla fasatura del cilindro. Mi ci son trovato bene e gliel'ho consigliata. Vorrei chiedervi come potrebbe presentarsi una configurazione del genere. A me parrebbe un capellotto lunga forse di rapporti. Però lui la preferirebbe così. A me desta un po di dubbi. Come configurazione generale mi piace, unico dubbio sulla rapportatura... Conosco le potenzialità dell'M, avendolo avuto, però mi trovo un po insicuro...

Gente chi c'era?????? Ho visto qualche vespa con adesivo ET3.IT!!! Io sono del VC montemurlo comunque, al ristorante dovreste averci sentito Ho visto c'era anche qualche vespina pepata...