Gano 80

Come ti ho spiegato hai il vantaggio di poter cambiare il pignone aumentando o diminuendo la lunghezza del rapporto senza dover smontare l intera campana, cosa che con i denti elicoidali non si puo fare. Per il resto sono la medesima cosa, forse con i dd hai minor attrito, ma cosa di pochissimo.

Cosi spendi molto di piu nuovi sono 300 euro sicuri solo tra cilindro e collettore

Giusto, il lamellare per phbl malossi la cilindro nuovo costa sui 130 euro.. Lo puoi trovare usato sui 60-70, ma non se ne trovano molti.

Per il resto secondo me e' ok, la simonini abbinata ad una rapportatura corta dovrebbe andare bene, pero non ricordo se i22-63 ci sono anche a denti dritti. Se tu adottassi campane a dd potresti giocartela con i pignoni, ad esempio se la 24 ridultasse corta puoi prendere il pignone da 25, se la 27 risultasse lunga, puoi optare per i pignoni da 26 o 25.

guarda raccogli un altro po di soldi e fallo garbato, almeneno il gt prendilo nuovo, anche l'albero, almeno sai quello che monti, quando si prende robba usata non si va mai sul sicuro

Giusto, come ti ho consigliato io nei primi post, questi due pezzi merita prenderli nuovi, il gt lo paghi sui 140 nuovo se cerchi, e l albero un 80 euro giu di li.

Il resto puoi prenderlo usato.

Su un cilindro come i quattrini si usano campane corte perchè sono gt che girano alto, su un 130 polini+ proma io ci vedo meglio una 27/69, con la 24/72 sei sempre fuori giri!

Io ho un quattrini m1l d 60 e ci metto una 27-69, come ripeto la 24-72 per me rimane super corta se non ne fai uso pista, su polini piu proma effettivamente sarebbe un po cortina, ma con un espansione avrebbe una vespa strappa asfalto che raggiungerebbe i 100 km orari piu o meno.

rapporti troppo corti,aggiungi parastrappi rinforzati,cuffia,prigionieri,cuscinetti,paraolii,guarnizioni,crocerà?

Rapporti troppo corti e' un parere, parecchi li montano sull m1 l i 24-72, ho anc hio in fase di costruzione un m1l d60, qualcuno monta i 24-72, a me personalmente sembrano corti esagerati per tali motori, ma lui vuole una vespa cattiva con un discreto allungo,e se li monta su di un polini o un malossi plug and play secondo me vanno piu che bene. Poi sono opinioni. Parastrappi rinforzati per cosa, un malossi? Assolutamente no, una campana newfren normale con parastrappi gia pronta costa 45 euro, e su quei motori avanza. Su motori come il mio, o su un m1, un falc, allora campana rinforzata o dxc o drt, ma su quei motori non serve. Crocera piaggio, 45 euro,cuscinetti, 40 euro piu o meno.

E comunque se si tolgono quattrini parmakit o falc, gia un 130 malossi o polini per uno abituato a un 50 "vola", e puo bastare. La cifra che si spende per tali blocchi si aggira su quella che vuole spendere lui, prendendo pezzi usati, altrimenti sale un po.

Se ovviamente un malossi o un polini non gli basta, deve rivedere le spese.

Saluti

e la benzina

Con 400 euro ti prendi questi pezzi:

USATO

Gt malossi o polini 80 euro ( ti consiglio nuovo, 150)

Albero anticipato 60 (nuovo sui 100)

phbl 24 e collettore 100 usati

marmitta proma 50

campana 24 72 nuova 45

Accensione ce l hai, frizione ti bastano 22 euro newfren 4 dischi.

Con 500 euro ti fai il blocco usato se hai pazienza e cerchi sulla rete, ti ripeto per il gt ti consiglio nuovo.

Con questa configurazione di ripresa vai forte e ti fai 100-105 effettivi.

Infatti io ho detto la quarta si siedeva, e a me il salto terza quarta non piace. E poi non e' che perdi una marcia, un dente pignone in piu o in meno sono circa 5 km, e il salto diminuisce, hai un cambio marcia piu fluido, ma queste sono opinioni ovvio. In quanto a chiedermi il perche' non la tirava il motore, ti ripeto, io non entro in argomenti tipo rivedere il rapporto di compressione, squish e via discorrendo, perche' non ho ne le conoscenze, ne la padronanza per addentrarmi in argomenti del genere. Qui a tanti la quarta si siedeva e tutti hanno messo il quartino, restandone soddisfatti.

Poi ovvio ognuno ha la sua opinione, ci mancherebbe, ma a me e' bastato la z48 per risolvere il "problema" che avevo, e ho postato la mia esperienza, giusta o sbagliata che sia.

Saluti

ultimamente vedo nel forum che le 4 corte le mettete anche nella pastasciutta al posto del sugo, ragazzi le 4° corte sumotori stradali non servono!!!!

Ti rispondo per mia esperienza di non piu di 6 mesi fa, almeno per me e' stato cosi: malossi 132 phbh 25 silent rapporti 24-61.

la quarta si siedeva.

Messa la z48, problema risolto, il salto era meno evidente, e la quarta me la tirava bene.

Poi puo darsi sia stato un caso isolato, ma per me ha funzionato.. Premetto che squish e rc non li ho nemmeno toccati, anche perche' farei sicuramente danno.

Saluti

da speed calc, per fare i 90 all'ora in 3° dovresti essere a 10.000 giri spaccati. direi troppi per un 19 e un cilindro p&p.

mentre con 27/69 saresti a 8400 giri sempre in 3° a 90 all'ora, dato molto più realistico per la tua configurazione!

 

a questo punto secondo me monti una 27/69, e l'unico modo per tirarla è mettere un 24 e rivedere un attimo squish ed rc al cilindro

Giusto, o mettere una quarta corta.

E si spiegherebbe il fatto di non tirare la quarta una volta messa l espansione, mentre con la polini la tirava...sembra proprio abbia una rapportatura piu lunga.

L'unico modo per scoprirlo è smontare ruota, tamburo, piatto ganasce e aprire il carter frizione per contare i denti del pignoncino

Quoto in pieno.

E' denti dritti anche quella e il ratio cambia di centesimi rispetto alla 24-61. praticamente sono gli stessi rapporti.

A me risulta ancora molto strano che con la 24 72 non gli tiri la quarta...non e' che hai la 27-69?

è invece sembrerebbe di si,ho deciso di non arrendermi ma la cosa si fa strana,avevo dimenticato di dire che ho l'aspirazione lamellare al carter non ho l'aspitrazione a valvola se può servire,da quanto mi dicono dovrei montare l'albero a spalle piene,può essere??se no massimo terrò la vespa che non tira la 4 o rimonto la polini,stasera penso che dovrei mettere tutti i dati cosi mi dite il vostro parere,quanti problemi che montare una marmitta ,potrebbe magari essere che ne so il filtro??ho una filtro polini a conchiglia

 

da quanto rgordo avevo contato i denti e sono 24/71 mi pare ed è quella a denti dritti,non dovrei essermi sbagliato

 

io sono di torino,vicino a superga

non c entra nulla l'albero a spalle piene, se hai la 24 72 deve per forza tirare la quarta. appena metti i dati piu precisi, se non e' carburazione o anticipo errato l unica cosa che mi viene da pensare, come diceva mcbraga e visti i sintomi che tu ti sia confuso con i rapporti..Il filtro nemmeno, non c entra assolutamente nulla.

ragazzi triste annuncio,dopo prove e riprove la vespa non ne vuole sapere quindi non per mia volontà sono costretto a vendere la marmitta e rimontare la polini,forse dovrò anche vendere la vespa perchè mi è successo più volte di comperare pezzi difettosi(non in questo caso) e ho speso molti soldi inutilmente,ringrazio tutti per l'aiuto,per la marmitta ho deciso cosi perchè per farla andare dovrei montare altri pezzi e quindi altri soldi,le cose sembrano semplici,fai qui fai la,ma la mia con la polini andava e con questa thm non va più,il motore è stato fato da un meccanico che ha 40 anni di esperienza su questi motori e quindi e buono e montando questa marmitta purtroppo non ne riesco a venire fuori,siccome non sono un preparatore e l'unica persona qui nei dintorni che sa fare queste cose è questo meccanico e nenahce lui riesce lascerò perdere,mi dispiace perchè la marmitta è molto bella e molto buona ma non sono capace a farla andare a dovere nonostante senza di essa vada benissimo

Non ti devi arrendere, c e' sempre un motivo nelle cose, magari anche una cavolata, se con la polini va e con questa no magari le cose sono: anticipo sbagliato, carburazione errata, se sei sicuro che i rapporti sono quelli, metti almeno il set up di carburazione e anticipo e vediamo che si puo fare. Non buttare la spugna

Tenendo conto che in fatto di carburazione da una banana a un espa possono cambiare anche 10 punti, io dalla proma alla md racing, che e' un espa tipo silent. sono passato da 118 a 128 di max.

dopo averla appena provata con carburazione giusto anticipo e tutto posso dire che il problema è che non tira la quarta,prima grattava ma era dovuto alla carburazione ora va molto bene ma non tira la 4,io non ho ne tempo ne volgio di aprire il motore per montare rapporti più corti perchè è stato chiuso da un mese,cosa potrei fare per fargliela tirare senza accorciare i rapporti??mettere il 24??

Puoi dire il settaggio carburazione e a quanti gradi di anticipo sei messo?

Non so se ho capito bene perche in un messaggio lui dice che una volta arrivato a fine terza la quarta la tira, mentre poi dice che il problema e' che non tira la quarta.. se non tira la quarta penso che con una z 48 risolva.. Ma non vuole aprire..

ma non hai gia' i 24/72? anticipa l'accensione e riprova..

si dice ha sotto la 24-72..

Parlo per mia (poca) esperienza gia avuta, Quando la vespa si siede tra la terza e la quarta al 90 per cento dei casi ci vuole la quarta corta. A me lo faceva con la 27-69 il 132 malossi con la simonini, messa la z 48, anticipato un po e via. Mi par strano pero' che con la 24-72 che gia e' corta ci siano questi problemi.

In ogni caso comunque senza il quartino il salto terza quarta c e'..

Giustissimo, io pero ho consigliato di adottare una quarta corta se si montavano espansioni, che con la 27-69 poteva risultare il salto terza quarta.

Secondo me pero' una quarta corta non fa male ugualmente, perche' se il ns amico oggi o domani avesse intenzione di adottare un' espa o un gt diverso, basterebbe poco tempo di lavoro, mentre se dovesse aprire i carter per cambiare i rapporti il lavoro sarebbe ancora piu lungo e complicato.Poi ovvio sono punti di vista

Alla fine una z 48 sono circa 4 kmh in meno di una quarta classica.

Per la configurazione che ha intenzione di fare ad oggi, cioe' motore originale marmitta polini, carburatore penso 19, albero penso originale et3, come ho gia scritto i rapporti 24-61 vanno piu che bene.

Saluti

Beh certo che il malossi non tira la 4 ha la coppia tutta spostata in alto.

Invece quello et3 e tipo un dr con molta coppia gia da subito!

Io il cilindro et3 con la 27 pinasco in alluminio l'ho montato con una semi espansione e tirava tranquillamente le marce potevo fare tranquillamente 1 3 o 2 4.................invece con il silent tirava tranquillo tutte le marce

Certo, ti ripeto, ogni motore ha la sua storia, secondo me gia una silent su un gt piaggio et3 originale la sfrutti a meta', poi ognuno adotta le scelte che vuole, ci mancherebbe

Se il nostro amico in ogni caso ha la polini a banana e non ha intenzione di cambiare configurazione, la 27 puo tirarla, che alla fine e' la 24-61 elicoidali del 125 piaggio, il ratio cambia di pochi centesimi.

Spero di essere stato utile, saluti.

dunque ricapitolando... se ho capito bene sarebbe meglio adottare una 4" z48 per sicurezza ... mentre per il volano 6 poli piaggio fa funzionare il cruscotto della SIP?

Allora, secondo la mia opinione molto modesta, la quarta corta fa sempre comodo, anche in previsione di future elaborazioni. Per quanto riguarda il contagiri, lascio la risposta a chi di elettronica ne sa piu di me, ma penso che sia indifferente quale accensione si monti, ma ti ripeto, non e' il mio campo preferito.

la fa la falc la z48 io però avendo un et3 sotto le mani mmm e che ci farei....

siamo in 2

Il polini la 27 senza quarta corta con la silent non sempre la tira, non la tirava a dovere il mio malossi, ho dovuto mettere una z48 come rapporto di quarta, comunque ogni motore ha la sua storia, ma le espansioni vogliono fiato, pena non tirare la quarta a dovere.

Con il vespatronic non cambia assolutamente nulla, hai solo il fatto di avere un accensione ad anticipo variabile che ti permette di avere 22-23 gradi fino a un tot range di giri, per poi abbassarsi di 7-8 gradi quando superi un altro range, questo per avere una temperatura sempre ottimale del gt. Secondo me, visto che un polini non arriva mai, cosi come un originale et3 a 12000 giri, si fermera' sui 9000 se settato a dovere senza esasperazioni, per me ti basta una 6 poli piaggio, spendi meno e nella tua configurazione e' ok.

Spero di essere stato utile

Saluti.

esatto,però la marmitta penso che lui intenda una polini quella a banana....

si si, avevo capito, intendevo precisare che se un domani volesse mettere un espa tipo silent o similari dovrebbe necessariamente mettere una 4 corta