Iceman.83

Ai travasi alla base del quattrini ho solo tolto lo scalino, per il resto non li ho toccati. Nel caso che differenze potrei sentire rispetto ad ora lasciando tutto così com'è? Ora con il pacco piccolo sono a 130-190!

Su un motore con cilindro M1L senza scalini con albero corsa 53 biella 102 è possibile secondo voi montare un Polini Evo 57x52.8 senza toccare il motore, lavorando solo sul cilindro per far combaciare i travasi e portando lo squish a 1mm?

Monterebbe con marmitta Raven S32-014, PWK30, cambio 56-10, 52-14,  51-18, 47-20 e primaria 26-69.

E poi... Come mai la Polini l'ha tolto dal catalogo??? 😲

Ho approfittato della pausa invernale per cercare di sistemare la carburazione del PWK 30 e ora con l'arrivo della primavera finalmente ho ripreso ad utilizzare la Vespa come si deve. Per ora sono arrivato a un buon punto montando il cornetto polini color alluminio senza filtro, Max 138, Min 48 e Spillo JLJ. Un pelino magrina in basso, ho momentaneamente messo una pezza avvitando la vite del minimo ma poi al minimo imbroda leggermente. Penso di poter rimediare con un minimo da 50 e svitando leggermente la vite. Stamattina comunque, causa lavori stradali, sono rimasto fermo 5 minuti al semaforo, al minimo, in prima con la frizione tirata. A parte un leggerissimo imbrodamento al momento di ripartire non ha fatto una piega! Sono soddisfazioni! 😂

In questo momento, Lorenzo74 ha scritto:

Non credo che debba essere un accoppiamento serrato come i cuscinetti di banco che necessitano di calore e attrezzi.

Non sono esperto ma dovrebbe entrare a mano con un po di forza,senza scaldare. La campana mi è sempre venuta via con due colpetti sul codolo col martello di gomma.Qua nemmeno scaldando cuscinetto e gelando campana riuscivo a farlo "imboccare"sul codolo figuriamoci a metterlo in sede. 

2 skf e un fag non sbagliano,Pinasco si.

 

Ci mancherebbe, non ho detto che quell'accoppiamento specifico è giusto, ma che in linea generale non è sbagliato!

Comunque, per spezzare una lancia a favore di Pinasco, se la sede è 25,00 è perfettamente entro le principali tolleranze di accoppiamento per i cuscinetti a sfere. (Solitamente j5/j6).

Se poi quella in particolare della primaria Vespa è più libera non so, non mi sono mai informato.

13 minuti fa, Davide primavera ha scritto:

Allora provo a smagrare e vediamo come va..provo emulsionatore b42 e getto 50 basso

Attento a lavorare con i getti bassi, sono così alti perché fanno da pescante.

27 minuti fa, rudy ha scritto:

la taratura giusta è questa su questo motore: B38/40 getto minimo 40-45.

Il diffusore vince sul getto minimo quindi è inutile mettere un b40 (getto basso) e un minimo da 50 sempre 40 risulta. 

Se metti sotto un CD1 sopra come minimo ci vuole comunque un 40/45.

Certo che la taratura la fa il diffusore, ma è pur sempre un condotto, quindi soggetto a perdite di carico. Più diminuisco la sezione del getto, meno benzina arriva all'emulsionatore, quindi si usa utilizzare un getto del minimo di una decina di punti più grande rispetto all'emulsionatore per farlo lavorare nelle condizioni ottimali.

Sul VHSH se si monta l'emulsionatore del minimo che non sia il CD1 (con cui poi si regola col getto sotto, ma questo è un altro discorso) il getto alto che ci sta sotto funziona solo ed esclusivamente da pescante e deve essere di norma attorno ai 10 punti più grande, ad esempio con un b40 il getto deve essere circa un 50.

27 minuti fa, Simonjge79 ha scritto:

Verifica l'altezza del galleggiante,non so che misura precisa debba avere, però dopo aver cambiato millemila getti e spilli ne sono uscito variando l'altezza del galleggiante. 

Diminuendo il livello di benzina in vaschetta?

Il VHSH è molto più sensibile ai cambi di setting, ma d'altro canto è molto più sensibile a qualsiasi cambio! Almeno quello che avevo io... Pioggia, sole, temperatura, giorno, notte, aver mangiato pesante o patito la fame, bevuto acqua o birra! 😂

Non va male come erogazione, anzi, c'è una posizione gas in cui ancora mi imbratta e che devo perfezionare, attorno ad 1/4, ma sopra e sotto quella fila liscio, risponde bene e permette andature costanti senza problemi. Al minimo, andando di fino, gli aggiustamenti con la vite dell'aria, che sul VHSH erano immediatamente percettibili e permettevano di fare una regolazione certosina sulla primissima apertura, qui quasi non li sento. Non so se sia il mio o sia una mancanza dei PWK Polini.

C'è anche la possibilità che col fatto che abbia iniziato dal nulla a perdere benzina mi dia problemi di taratura che altrimenti non ci sarebbero. Comunque ho già preso il kit di revisione e appena lo sistemo mi tolgo il dubbio!

Ho avuto modo nei giorni scorsi di provare un po' di più questo carburatore. Min. 50, Max 132, Spillo HLJ, filtro Ramair. Come prestazione pura nulla da dire, terza da 11.000 giri e quarta fino ai 10.000 stando seduto. Più problematico ai bassi, non è molto sensibile ai cambiamenti di setting come mi aveva abituato il VHSH, la vite del minimo non risponde molto se non in maniera grossolana, quindi scordiamoci il cambiamento al "quarto di giro". La prossima prova sarà togliendo il Ramair, che così ad orecchio è un tappo incredibile. Altro piccolo problema, da un giorno all'altro ha iniziato a pisciare benzina senza che facessi nulla... Lo smonterò per controllare spillo e galleggiante.

5 ore fa, Lorenzo74 ha scritto:

Domandina rapida...Mi è appena arrivato il ghisone 57mm polini.

Cosa devo controllare? La differenza di diametro cilindro/pistone?  Sul pistone ce scritto 57. Basta un calibro a corsoio digitale? 

Con le fasce inserite nel cilindro usando il pistone per inserirle pari quanto è lo spazio corretto che prima che si tocchino chiudendosi (ho lo spessimetro)?

Grazie

Se vuoi controllare la tolleranza ti serve un micrometro, un alesametro e un comparatore. Col micrometro prendi la misura del pistone all'altezza dello spinotto, monti il comparatore sull'alesametro e lo azzeri con la misura che hai appena preso del pistone, fra i due cilindretti del micrometro, una volta azzerato infili l'alesametro nel cilindro facendo misure incrociate. Il valore che vedi è la tolleranza fra pistone e cilindro. Se il cilindro è perfetto in ogni punto dovresti avere sempre lo stesso valore. E' più difficile da spiegare che da fare!

6 minuti fa, Lorenzo74 ha scritto:

No,problemi credoo di no,sembra ben fatta. È che volevo cercare di ridurre le vibrazioni se possibile 

Se era una di quelle classiche potevi forarla come da mio disegno, con questa purtroppo non puoi intervenire sul cestello...

1 ora fa, Lorenzo74 ha scritto:

Arrivato, ha tutte le alette del cestello alleggerite ugualmente, il tuo disegno era più sensato, ergo ne deduco che addio bilanciamento. Gia infilato su un pennarello si vede che scende nel solito punto come quello originale

In buona sostanza ha lo stesso cestello della versione più costosa che però monta parastrappi bilanciato. A sto punto se ne prendevo una da 40 € non cambiava molto.

Spero che denti e rivetti siano in linea coi quasi 80 € di spesa.

Adesso mi manca da comprare un albero decente per il 57 ghisa polini in c19 csa 51...

Ok allora ritiro tutto, non mi hanno copiato! 🤣

Sì è una primaria classica un po' più leggera. Alla fine ci abbiamo girato per decenni con quelle primarie quindi non vedo perché dovrebbe darti problemi!

52 minuti fa, Lorenzo74 ha scritto:

Alla fine ho preso questa 

https://www.pinasco.com/racing/ape-50/1848-kit-primaria-27-69.html

Quando ti arriva fammi sapere se ci sono anche i due forellini 😅

2 minuti fa, Lorenzo74 ha scritto:

Cioè?  Sono affidabili?  Meglio quella coi fori o quella nera senza?

Non te lo saprei dire... Quel disegno l'ho fatto io 5/6 anni fa... Il mio cestello lo forai così e non ruppi mai niente.

Per quanto riguarda le primarie Pinasco non so cosa dirti, io della Pinasco ho avuto solamente un volano per ET3, uno per Special ed ora ho un'accensione completa e non ho mai avuto problemi.

1 ora fa, Lorenzo74 ha scritto:

Ciao dato che mi serve una 27/69 avevo messo gli occhi sulle pinasco. Mi sorge un dubbio però. Nella stessa fascia di prezzo sugli 80 euro ce ne sono due modelli,entrambi col parastrappi rivettato. Una color acciaio ha il cestello forato per bilanciamento credo, l'altra è nera e mi pare sia serie Black col cestello senza fori.

https://www.pinasco.com/racing/ape-50/1848-kit-primaria-27-69.html

https://www.motoferri.it/motore-e-trasmissione/3698-kit-primaria-black-pinasco-27-69-vespa-125-et3-primavera-modifica-130-cc.html

Cosa cambia? Io prenderei la prima che mi sembra almeno abbiamo provato ad equilibrare. 

Sono affidabili le primarie pinasco o tanto vale metterci una cif? 

Quelli della Pinasco son dei gran copioni... 😑

112 Malossi tutta la vita, è il cilindro corsa corta che mi ha dato più soddisfazioni in assoluto. (Ovviamente parlo di cilindri poco lavorati, pelatina a scarico e travasi, senza stravolgere nulla).

Ora non ricordo a memoria che fasi abbia, ma mi sembra di ricordare che siano abbastanza basse, quindi secondo me in corsa 45 spessorando 1mm alla base potrebbe saltare fuori qualcosa di interessante.

Ho detto 21 perché così il rapporto finale era identico a 24/72 con quarta originale!

26 minuti fa, filipporace ha scritto:

Ora che mi ci fai pensare  ti dico che é quasi vero che senza parastrappi la frizione hp da meno problemi,in effetti piu volte l'ho montata su 23/60Alu o quel che era e i parastrappi non li aveva.   Ragionavo in funzione di una vespa con 102 e cambio originale hp....a parer mio con 22/63 e semiespa non é un gran ché.

Con quella configurazione nel budget forse riuscirebbe a farci stare un cluster con la 4a da 21

53 minuti fa, filipporace ha scritto:

Non ti seguo....quindi senza parastrappi che succede? lunga era e lumga rimane

Io monterei la classica 24/72, ma leggevo sopra che le primarie con parastrappi danno noie con la frizione HP. Quindi visto che io con quella configurazione ci ho girato anche con una 27/69 ho proposto una 22/63, che è un po' più lunga della 24/72, ma si trova senza parastrappi e quindi non da problemi con la frizione, e secondo me il 102 Polini con la banana Polini, il 19 e le fasi originali riesce a tirarla. Tutto qui.

1 ora fa, filipporace ha scritto:

Come mai anche tu 22/63.....su hp inoltre?

Perché si trova senza parastrappi!

Io starei sul più classico dei classici... 102 Polini, 22/63, 19/19 e marmitta Polini.

16 ore fa, mosergio ha scritto:

Ciao a tutti.

Avevo bisogno di un consiglio da chi c'è già passato.

E' un classico: barenando la camera di manovella lato volano, sono andato un po' oltre e si è fessurata leggermente la parete (ovviamente in zona cluster).

Praticamente il buco non c'è ancora, ma c'è una crepa/fessura, ed è rimasto un velo di alluminio così sottile, che verrebbe via soffiandoci su.

Voi vi fidereste a mettere del bicomponente lato cluster (e magari un velo lato manovella)?

O andreste di saldatura?

Grazie a tutti.

 

 

Saldatura. Anche i miei si erano sfondati in quel punto dopo la barenatura e la stessa officina mi ha fatto il riporto di alluminio e ripreso il carter sotto la macchina. Il motore gira da 12 anni.

37 minuti fa, Fabio B. ha scritto:

Nessuno si è accorto che non è 30mm? Ma più piccolo.

Sinceramente non mi era proprio mai venuta l'idea di guardarci... La prossima volta che smonto lo misuro!