vicio

ciao a tutti, non sapevo se continuare questo post perchè non mi è piaciuto come mi davano addosso... pensavo che a molti di voi potesse far piacere di scoprire i segreti di un motore molto poco noto e discuterne con me,ma mi è sembrato di avere a che fare con l'inquisizione. grazie ad alberto dm sono di nuovo qui a dire la mia... ho preso i getti per la carburazione e vedremo intanto di smagrire il motore e poi cominciamo con la marmitta... ora vado a far rodare un pò il motore, a dpo vicio

scusami ivan ma a me 30 cv alla ruota sembrano un pò troppi... diciamo 37 all'albero??

e che vorresti dire?

ciao a tutti, guardate che forse non ci siamo capiti:ho 24cv alla ruota! voi che riferimento usate per la potenza? ivan quando mi dici mi dici 30cv sono sicuro che ti riferisci alla potenza all'albero. hai 30 cv all'albero ma qunti ne scarichi a terra?io ne scarico 24... non ho chiesto al computer del banco il dato della potenza all'albero che non mi interessa,quello è per apparire,ho chiesto quanti ne butta sull'asfalto: ED E' QUELLO IL DATO IMPORTANTE!! CAPITE LA DIFFERENZA O NO? quanti cv si perdono in attrito dall'albero motore alla strada? scua ivan ma tu non hai trascorsi di competizioni o mi ricordo male? saprai la differenza tra la potenza letta all'albero e la potenza letta alla ruota che è INFERIORE PER VIA DEGLI ATTRITI... con questo non voglio fare lezioni di meccanica a nessuno,voglio solo dire di leggere bene quello che c'è scritto nei post. se tu,caro ivan non puoi vedere fabrizi,magari giustamente non lo puoi vedere,ahimè non può farci niente nessuno di noi... a me personalmente di fabrizi non mene frega niente,ho comprato un kit che ho fatto come volevo e se leggi bene quella mezza rullata che ho fatto vedrai che ho un motore che con una stupidissima accensione piaggio e col cambio perfettamente originale,ha tutto ciò che si può desiderare da un gt per la cronaca,nel mio cilindro come nel tuo,non c'è niente da toccare,c'è solo da rifinire...ed è quello che ho fatto,ma fa tanto la mano... ho preso 2 getti per il mio keihin e in questi giorni affinerò la carburazione e così vedremo quanti cv effettivi ALLA RUOTA ha il mio motore. beh pensavo che vi poteva interessare questa mia prova ma ha scatenato solo tanti casini...ma perchè poi? saluti vicio

giusto...anche se a me fabrizi mi disse che il mio kit arrivava a 30cv +o- e diciamo che minchiate non me ne ha dette...pensavate che se mi avesse preso per i fondelli gliela facevo passare liscia? siamo tipi combattivi e in +spendiamo dei soldi,penso di parlare a nome di tutti noi quando dico che qualcosa non quadra come minimo si parte dalla sostituzione... sul 161cc che fa non so che dire...40 cv col basamento vespa... ci vorrebbe una rullata sul nostro impietoso banco fuchs che ci direbbe la verità. sembrerà un OT ma credo sia pertinenente con la discussione in atto, il nostro banco ha fatto crollare il+delle volte i "sogni di gloria"di tanti motociclisti che venivano con le loro supersport avedere dal vivo che potenza avessero le loro belle... x farvi un esempio un tizio aveva una kawa 1200 che aveva portato in un raduno (credo ad imola) si era fatto lì una rullata e il banco gli aveva "letto" una potenza di 170 cv... questo ragazzo è poi venuto da noi per una messa a punto e vedendo il banco ci chiese un'altra rullata...risultato? 161cv!! non ci credeva...

grazie a tutti!!

grazie paolo per il confronto allora premetto che la prova non è una prova nel senso che il motore ha avuto i problemi che hai potuto leggere su all'inizio...è solo una "lanciata" di 2a fatta tanto per provare...e anch'io penso che toccherò lo scarico... vedremo...certamente con un 30 abbiamo una miglioria agli intermedi,ma se chi ha fatto il kit mi dice "monta il keihin pwm 38" io gli do retta...ragà un 38 è davvero esagerato! ma penso che appena il motorellovè a puntino dovremmo essere a posto. ovvio che un grafico dei tedeschi m'interessa così come confronto e come riferimento, ma guarda se guidaste questo mio motore... avete notato che per 1500 giri il motore da sempre la massima potenza (notate la curva,che badate bene è da considerarsi senza significato... )

ciao peppe ! grazie sei gentilissimo!! ho appena mandato altre foto ad alberto dm epenso che le metterà prima possibile così poi continuiamo l'opera a dopo vicio

ciao e grazie ancora per il vostro interessamento tra un pò mando le ultime foto del motore ad alberto dm che la mettera in galleria il keihin pwm 38 l' ho preso anch'io alla orma divisione motori di napoli e l'ho pagato circa 260 euro compresa la spedizione,il pacco lamellare è il v-force3(ma non leggete su quello che ho scritto??) che ho preso da ferracci (è quello per honda cr 125 dal '92 in poi) che è l'unico importatore, anche fabrizi lo prende da lui,ma io ho lo sconto come riparatore,otre ad essere cliente suo da ormai 6 anni buoni;il v-force viene sui 150euro (a me)... bego vedi che ho 24 cv alla ruota cioè la potenza che scarica sull'asfalto,ma ancora siamo a niente... simpatiche novità vi attendono...

ciao a tutti ! grazie per le belle parole e farò di tutto per "raccontarvi" questo motore...avevo mandato le foto ad alberto,ma ancora risultano grandi:le dovrò ridimensionare e +tardi le mando così le potete vedere tutti... @ 2IS il pacco che monto e un v-force3 a 8petali in carbonio @ salvo: non ho ricevuto niente per cui forse è meglio che mi chiami,ok? x il pomeriggio aspettatevi altre foto vicio

hai ragione ivan! allora come avrai capito le mie comparse su et3.it sono sporadiche in quanto prima (com'è logico)devo pensare al lavoro(ne faccio 2) e poi mi dedico alla vespa... sono +di 4 settimane che dovevo aprire il motore per sistemare i paraoli e ora ho questa seccatura col cambio... ho il foglio della prova qui in mano ma,dimmi un pò tu,che figura ci faccio a postare una rullata del mio motore che ancora è in rodaggio, con la carburazione grassissima,che manco ho il tempo di andarmi a comprare i getti,con una ruota che mi sfrega contro la marmitta... purtroppo molti non capiscono che non lo faccio perchè ho qualcosa da nascondere,ma perchè spesso non ho il tempo materiale... sistemando queste fesserie,facendo il rodaggio (ieri mollavamo a 11000 giri/min per questo ...)allora si che farò una megarullata con tutti i parametri,le faccio scannerizzare e faccio una o +jpeg che farò postare a razzo... sarò felicissimo di fare una prova comparativa del mio motote col tuo perchè so che questo motore fabrizi è molto poco conosciuto,ma non so quando...forse la settimana prossima apro il blocco per estrarre il cambio e sistemarlo...azz se riuscissi ad andare in pista +spesso farei il rodaggio in pochissimo tempo... che dire a te e agli altri? ABBIATE PAZIENZA... vicio

ciao a tutti ! scusate se vi rispondo adesso ma sono tornato dal lavoro poco fa... allora la marmitta è la fht extreme che di serie ha il silenziatore in acciaio inox,quello in carbonio(che è nella foto) è un optional (credo costi circa 95 euro) ed è un pò +lungo di quello in inox. adesso ho visto quella espansione mostruosa che sicuramente è per il loro corsa 55... fabrizi me lo aveva detto che ci sarebbe stata un espansione enorme!!! il kit che ho preso io è in alluminio nicasil per chi me lo ha chiesto, @peppe:tutto ok il bonifico te l'ho fatto stamane e ti ho versato la cifra da noi pattuita x farmi pubblicità.... comunque mi fa piacere che una persona della famiglia di et3.it ha visto come lavoriamo e cosa facciamo non sono chacchere ma fatti sono disponibile a chiarire qualunque dubbio sul motore fabrizi.

ciao ragazzi! allora la frizione che ho è quella che può montare fino a 10 molle,la mia configurazione attualmente prevede 8 molle che funziona perfettamente come stacco,dolcezza di funzionamento e morbidezza,oltre ovviamente alla tenuta...attualmente abbiamo 1,94 kgm a 8500giri/min (ho tra le mani il grafico fresco fresco di rullata,ahimè provvisoria,di oggi),ma sistemando le varie cosine penso che arriviamo tranquillamente a 2kgm tondi tondi...credo che comunque non avremo un aumento tale da mettere in crisi la frizione... l'altra friz di zadra che io ho chiamato pro comp prevede 4/5/6molle con un ernorme carico..al carico massimo lui dice che la sua frizione può reggere fino a 40cv ah ora tento fotografare il foglio con la prova,così poi qualche baldo giovane me la posta ok? mi sono sentito con denis ed è veramente una persona carinissima oltre ad essere molto professionale... appena riapro il motore vedremo se eventualmente cambieremo anche qualche rapportatura del cambio... mi ha cosigliato una 1a un pò+lunga e una 4a +corta oltre alla crociera felino e la nicchiatura fatta su misura del mio motorino sono molto contento ora!!! se avete domande da farmi sul motore fabrizi sono qua! ciao e buona vespa!

giusto saverio,ho dimenticato la campana monto una z27/69 della newfren a denti dritti.

allora il cambio è in ordine e ci era venuto in mente di modificare le molle sulle sfere...ero in disputa col mio amico,ovvero io l'avevo avvisato che superando un certo valore di coppia mi scappava la seconda ma lui non ci credeva dandomi dell'allarmista "magari la 2a non l'hai ingranata bene..." mi diceva...adesso che al banco la vespa ha titato fuori la sua vera natura (azz 23.4 cv alla ruota sono una trentina sicuri all'albero... ) facendo scappare le marce allora un pò si è ricreduto.la nostra configurazione: -maxi kit fabrizi (cilindro in alluminio 6travasi, con scarico a traversino di sezione rettangolare,alesaggio x corsa 60x51mm,97 mm di interasse biella del suo albero motore dedicato con bilanciamento,scarico con terminale in inox montaggio dritto,ammissione lamellare al carter con pacco lamellare vforce-3 (che presenta un piccolo difetto da noi sistemato,vero dragetto? ) carburatore keihin pwm 38; -cambio originale con crociera zirri; -frizione zadra -accensione originale piaggio per hp tornita da noi per adattarla al cilindro se un domani montassi una accensione tipo pvl i problemi si evidenzierebbero di +... ma drt non doveva costruire un cambio da corsa con ingranaggi rinforzati?? per "paraoli scoppiati" intendo che i paraoli non hanno retto lo stress della grande depressione che si crea nel carter-pompa e il loro labbro non assicurava + tenuta ermetica...un pò come se fossero scoppiati... ah le foto del giorno in pista dopo "il fattaccio" le ho mandate ad alberto dm che spero le pubblichi. ovvio che quando riapriremo il motore farò un po di foto golose su questo motore per certi versi sconosciuto ai +.

ciao a tutti! sommersi da una montagna di lavoro noi del team training rr ci mriserviamo il week end per lavorare sui nostri motorelli,ovvero nel qual caso la mia hp fabrizi 145 che in una giornata di pista ha fatto scoppiare i paraoli di banco(corteco blu) facendomi starare il motore e facendomi quasi ammazzare che era rimasta accelerata(aspirando aria...). comunque abbiamo sostiuito i paraoli con altri di derivazione kart e presi da un attimo di insania abbiamo fatto una piccola rullata al nostro banchetto fuchs...ecco il resoconto del pomeriggio/sera -motore richiuso e ricontrollato pezzo per pezzo; -prova al banco facendo una simulata di ogni marcia... ci siamo dovuti già arrendere alla prova in 2a per i seguenti motivi: -arrivati in 2a ai 90km/h la ruota post (tt 91 gp) per la forte spinta impressale dal motore al rullo del banco,si è dilatata e si è messa a sfregare contro il tubo a u del finale facendo una fumazzata bianca x cui molta potenza si è dispersa per attrito; -è finita la benza (non ce ne siamo accorti che c'era poca roba nel serbatoio,troppo presi dalla prova); -di 2a,3a,4a se si accelera troppo bruscamente scappano le marce!! -con tutto ciò,fronte pure di una carburazione molto grassa il banco ha segnato ben 23,4cv alla ruota! il software del banco,essendosi la prova interrotta bruscamente per mancanza di benza,non l'ha salvata,la ripeteremo domani.ovvio che farò postare la rullata da qualche baldo giovane visto che io sono una chiavica a farlo sono felicissimo ma anche preoccupato che mi scappino le marce: premetto che il cambio è in perfetto stato, è spessorato in maniera a nostro avviso corretta e montiamo una bella crociera zirri,il tutto quando abbiamo aperto il motore(mi scuso se non ho fatto delle foto,ma le posterò dopo tanto lo dobbiamo riaprire x sistemare la situazione cambio) è in perfetto stato,come nuovo. temo che questo cambio dovrà passare alle cure di drt,per noi è una cosa nuova perchè col mio mr 2000 non era mai successa una cosa così. come vedete anche se ho 17 anni di vespe c'è sempre da imparare ! C'è qualcuno che ha avuto un problema simile? Grazie e buona vespa vicio

ti ringrazio... ma devo avere il tempo di farlo... ovviamente se ci saranno sviluppi il forum lo saprà.

ciao a tutti se riesco a smaltire del lavoro starei per cominciare anch'io un proto simile...se ho tempo... come sapete per fare un proto mica lo fai in un week end... avrei già qualche idea,la butto lì,è qualche mesetto che nel tempo libero faccio un pò di calcoli... comunque la configurazione teorica sarebbe: -cilindro tm k9/b (usato in buono stato da un meccanico di kart) -biella nuova ed originale tm lavorata da noi e spedita al buon crimaz col quale ho già parlato,assieme al pistone vertex e attorno alla biella mi farà l'albero motore su mie specifiche e col pistone farà la bilanciatura con i dati da me forrniti, -valvola lamellare tm+condottino che va sulla stessa, -carb vhsb 36(tanto mica devo sottostare ai regolamenti ), -scarico tm(usato) da riposizionare sul telaio vespa (credo la "solita" hp), -accensione pvl con massa volanica di bialciamento, -pompa acqua da kart col traino a cinghia dentata,e radiatore originale tm(sempre usato) -friz zadra pro comp, devo parlare con denis in quanto volevo sapere come è andata a finire sul cambio da corsa che stava realizzando che casomai me lo prendo tutto completo da lui ANZI AVETE IL SUO NUMERO???, -campana z27/69 (anche se mi pare cortina...è cortina col fabrizi...) -ovvio che i carter saranno totalmente stravolti con trasformazione lamellare al centro posta anteriormente,praticamente farò funzionare il cilindro com'è in origine,con aspirazione dritta. e poi le solite sospensioni,la forcella px adatattata,dunlop tt92gp,tubone nel telaio,e tante preghiere... ...se avrò tempo di farlo... spero vi piaccia il frutto della mia mente malata ciao e buona vespa! vicio

no,sono tutte fesserie,io monto una normalissima newfren z27/69 denti dritti che ha i parastrappi

ciao a tutti non create allarmismi inutili! il pacco frizione zadra è quello hp e una friz zadra ho montato sul mio fabrizi 145 che come alcuni di voi sanno è una vespa hp... la frazione zadra mi funziona perfettamente,solo che devono essere montati tutti gli accessori che fanno funzionare quel gruppo,ovvero il suo coperchio ma anche il cuscinetto reggispinta col suo piattello... non è vero che questa frizione è dura,la mia è morbida quasi come quella della 50 e ha uno stacco perfetto forse in tanti siete abituati a lavorare solo con le frizioni di special/pk/et3 e non appena vedete questa qui e non sapete metterci le mani pensate che non valga niente... e invece rispetto alle vecchie frizioni e di molto superiore,fidatevi!!! ciao e buona vespa! vicio

graaaazzzziiiiieeee!!! senti alberto se ti mando qualche foto la metti?

ciao totò! finalmente ti fai sentire! ma quand' è che mi vieni a trovare? c'è il fabri che ti aspetta! va una booomba!! il tuo amico vicè

ciao giacomo,sono vicio sono uno dei pochissimi ad avere acquistato a dicembre 2006 tutto il maxi kit della fabrizi 145 in alluminio che ho montato in una vespa hp speed 4,che uso in pista quando ho tempo (che io sappia c'è solo bego che ha il 145 ma in ghisa),quindi prima che uscissero tutte le novità di adesso(m1l,falc). Anzitutto ti cosiglio di comprare tutte le parti,ovvero: -gruppo termico d60; -albero motore già bilanciato; -marmitta -condotta al carter(2 o 3 fori,il manicotto è extra!) -pacco lamellare v-force3 -carburatore keihin pwm 38. -ti consiglio una crociera adeguata(zirri o drt) -per il cambio io uso l'originale,altrimenti puoi usare le rapportature drt per l'accensione puoi usare una vtronic o come me quella della vespa hp,ma penso che a breve userò una pvl con una massa volanica costruita apposta. il cilindro è costruito con materiali molto buoni ed è cromato dalla gilardoni che ovviamente gli mette a tolleranza il mega pistone della polini x rotax 123,viene dato con prigionieri rinforzati,con una candela denso e una testa malossi da loro modificata (una delle migliori teste in commercio a mio avviso per vespa). la grossa seccatura è la preparazione dei carter che vanno spianati e barenati,modificare la valvola,modificare la condotta stessa che ci è sembrata un pò chiusa... stai molto attento quando allarghi i travasi del basamento che sono al limite;la fabrizi dice di fare riporti di saldatura sul carter ma noi abbiamo fatto un lavoro di cesellatura e non c'è stato bisogno...dipende che mano hai comunque la vespa è veramente potente,ha una progressione e un sound da motocross,e a ciò contribuisce il bellissimo keihin (rigorosamente con asp libera) che viene a finire sopra la leva di avviamento. ti do un altra dritta: il pacco prendilo da ferracci e il carburo alla orma di napoli che te lo tara secondo specifica di fabrizi,ti costano meno che prenderli da fabrizi stessospero di esserti stato utile,ciao e buona vespa!

ciao a tutti! dopo i lusinghieri risultati ottenuti con la vespa hp 145 fabrizi fatta da noi di training rr, pensavo ad un nuovo progetto strafico da realizzare nel corso del prox anno. considerando la nostra competenza nell'elaborazione non solo di small ma anche di largeframe(il px del nostro amico rosario con polini 208cc,albero originale lavorato, pacco lamellare malossi con phbh 30,scarico strausato zirri del '98,dischi friz con molle e campane malossi,ha la bellezza di 26 cv e 145 km/h ),abbiamo pensato di unire le 2 cose e visti gli ottimi risultati di ciop col suo proto large su telaio small,stiamo studiando un nuovo proto,con queste caratteristiche di massima(dico di massima perchè ancora non ho avuto un approccio serio con la questione ): -telaio pk s/xl(o se abbiamo culo special) -carter vespa px 125/150,o t5(tutto da vedere) -termica 210cc fabrizi per gilera runner -albero costruito su misura da lauro o da crimaz,dal quale attendo ancora risp dopo + di 1mese -carb pwm 38 come quello che ho attualmente+vforce e condotta hand made,probabilmente pompa benzina -scarico hand made da me progettato al cad e messo a punto al banco -friz mmw o autocostruita -campana friz malossi -pompa acqua tipo beverly con traino sul volano -accensione pvl a rotore interno. conosco già alcune problematiche da affrontare in quanto si dovrà cambiare la posizione dei prigionieri post che sono +distanti tra loro e un ricalcolo degli spessoramenti del basamento per la successiva corretta fasatura,ma la cosa mi stuzzica tanto tanto vorrei sapere che ne pensate,se ci mettiamo all'opera o se è meglio lasciar perdere. aspetto tante tante risp nel frattempo buona vespa! vicio

ciao raga,quando ho montato il maxi kit fabrizi ho montato il carburatore da loro consigliato ovvero il keihin pwm 38,e l'ho preso proprio da loro ovvero alla orma divisione motori di napoli che trattano solo keihin e altre cose tipo pacchi lamellari,loro mi hanno fornito il bestione già tarato per il 145cc alla modica cifra di 260eurozzi compreso di spese di spedizione... ma è davvero un signor carburatore!!!