Riccardo

3a corta dipende dai gusti... quello che guadagni nella cambiata 2a-3a lo perdi poi tra 3a-4a... a me piace la 3a bella lunghina, anche se per le nostre stradine ripidine la 3a corta non guasterebbe! Comunque oltre all'ottimo lavoro di Stasky, un altro fattore importante a mio avviso è la Silent, che ben si sposa con le mie fasi... Alberto DM, un po' di anni fa, quando non ero molto pratico di elaborazioni vespa, mi diede proprio un ottimo consiglio, già lo ringraziai ed ancora lo faccio!

Grazie, il merito è di Stasky... io mi sono limitato a sistemare la carburazione!

Ciao, a chi interessa per commenti e valutazioni, critiche e consigli, ho caricato un video... http://img190.imageshack.us/i/vespa139polinir.mp4/ Scusate per il "2a / 4a" in un "lancio"... infatti mi giro e riparto... sentito che strano comportamento passando vicino alla telecamera nel lancio successivo alla cambiata "fallita"? sembra che il motore si sieda, invece è l'effetto Doppler... come capita quando vi si avvicina una sirena, vi passa, e poi si allontana! Ah, scusate per l'accenno di impennata, ma le "acrobazie" non sono il mio forte...

Con quella configurazione avrai un mulo sotto al sedere... tutta coppia, secondo me ti tira qualsiasi campana, anche se veramente non conosco il vecchio polini 6t in termini di prestazioni rispetto al nuovo 7t. Se non ti interessa la velocità massima, non penso sia male come motore, e penso che con una campana più lunga possa migliorare parecchio! Ah, un appunto: io con l'Airbox ho rovinato un pistone e messo in serio pericolo la valvola... da allora in poi solo filtri "veri" in spugna...

Eh si, le vibrazioni ci sono, e un po' danno noia. Ma a me per ora va bene così, uso la vespa solo per qualche raduno. Fase aspirazione? sai che non ricordo? comunque valvola allungata al massimo possibile ed albero anticipato in modo da non sbilanciarlo troppo, niente ritardo... mi sembra che per l'anticipo Stasky abbia seguito le indicazioni fornite dal costruttore del kit M1 che aveva preso un paio di anni fa... magari lui lo sa, credo comunque attorno ai 185° circa... Avendo 124° di travaso e contando un po' di incrocio (4° circa), dovrei avere (360°-124°)/2+4°=122° circa di anticipo e 60°/65° circa di ritardo... A proposito che configurazione hai su? come gira?

Grazie! Come rapportatura, se abitassi in pianura e non sui monti, una 27/69 ci starebbe tutta. Vibrazioni non mancano, un po' di più del corsa 51... ma quell'albero (alfaerre) era anticipato con anticipo "di fabbrica", questo è un Tameni-DRT ma ulteriormente anticipato (e quindi ulteriormente sbilanciato)... il pistone è un Vertex Ø57.8 identico all'originale Polini Ø57 (li ho anche pesati, praticamente stesso peso), ma con le fasce di qualità migliore, che meglio dovrebbero sopportare la maggior larghezza della luce di scarico. Certo che una bella bilanciatura all'albero non sarebbe male... ma qui in zona non conosco nessuno "valido" per fare il lavoro.

Come scritto nel primo messaggio, accensione 6 poli PK125S + volano hp kg 1.0

Ciao, se a qualcuno interessa ritiro su il post, magari può servire a capire le potenzialità di questa configurazione, in modo da fornire a chi deve farsi su un motorello più dati possibili... Ebbene, rodaggio finito, carburazione sistemata, con navigatore satellitare nel piano in posizione abbassata 99.8 km/h in 3a, che con 26/69 vogliono dire circa 9650 rpm. Penso sia un discreto risultato, contando anche che ci si arriva abbastanza rapidamente. Magari molti avranno già fatto meglio con un Polini, mentre è risaputo che i Falc sbattono l'ago del tachimetro Et3 a fondoscala... Comunque è il primo polini "spinto" che Stasky ed io (ma soprattutto Stasky) tiriamo su, quindi direi non male! Se qualcuno di voi ha dati in merito a motori simili (ma veritieri e precisi, mi raccomando, non sparati a caso ) si faccia vivo, così discutiamo un po'... magari vengono su spunti per migliorare ulteriormente. La configurazione è quella descritta nel primo messaggio... ah, in 4a non ho provato perchè per tirarla bene dovrei andare sulla statale e non mi sembra il posto ideale per fare dei test... Se trovo il modo magari faccio un video e lo posto...

Secondo me andrà benissimo... Maggiorare la corsa da più coppia, allungo però non saprei, dipende da come variano le fasi. Senza spessorare, credo aumentino appena, quindi guadagneresti qualcosa in alto, ma tieni conto che un corsa lunga tendenzialmente gira più basso...

Non ti sbagli!

Non avermene, non vorrei sembrare puntiglioso e/o saccente, ma: - il polini diventa 140 cc (139 per la precisione) se monti un albero corsa 53 e rettifichi a Ø57.8. Con albero corsa 51 e pistone Ø57 (originale) ha 130 cc e ti garantisco per esperienza diretta che la differenza c'è, eccome! - 120 km/h effettivi (e non di tachimetro vespa, che sballa almeno di 10 km/h) non sono uno scherzo... non li definirei proprio una "velocità non eccessiva". Poi senza 4a corta, con espansione e cilindro lavorato in "modo esasperato" (con fasi alzate) la 4a non la riesci a tirare. Potresti provare una 24/72 con il suo pignoncino da 25 o, più lunga, una 27/69 sempre con il suo pignoncino da 25. Ma ti rimane la 1a cortissima, la 2a corta, la 3a appena giusta. Poi un po' di buco tra 2a e 3a (fastidioso però solo in salita) ed un bel buco tra 3a e 4a. Però la 4a comunque doverstri tirarla. Se posso dirti la mia fatti pure un "diritto", ma - in corsa 53 (ho preso l'albero già anticipato e modificato in C53 da DRT, ed è stato anticipato ancora un po', però l'entità dell' ulteriore anticipo dipende da altri fattori); - con squish 0.9/1.0 mm (importante, perchè di scatola puoi essere anche a più di 1.5 mm e la compressione ne risente); - monta pure la Simonini D&F (oppure Silent, ± siamo lì, forse meglio la Silent ma è più cara); - un bel carburo da 28; - se la usi su strade pianeggianti, una campana da 27/69 con 4a Z48 DRT, altrimenti 26/69. A 120 km/h effettivi ci arrivi (27/69), e sotto comunque hai tiro. Volano da 1.6 kg va bene, la valvola devi allungarla, specie se monti un 28. Frizione a 3 dischi è sufficiente, ma con molla Polini. La mia con olio SAE30 minerale slittava appena appena, ho messo il Vanguard W80/90 ed è andata a posto. Ovviamente il cilindro con le sue luci e la finestrella sul pistone sono da "sistemare" data la nuova corsa, ma se il tuo amico sa lavorare i cilindri sa anche come fare. Spero di esserti stato utile!

Se ti può tornare utile, la mia era così (maledetto Airbox): Poi (grazie Stasky!) è diventata così, e tiene benissimo, anche il minimo è OK: Nessun riporto (nè saldatura, nè bicomponente), nessun "carteggiamento", solo allungata! Vedrai che la tua è a posto. Ciao!

Non per fare il sapientone, ma un consiglio spassionato te lo darei : una volta risolto questo problema (purtroppo non saprei aiutarti più di tanto, anch'io direi grane elettriche), monta almeno una sito a siluro... il padellino è un tappo! Hai anche l'albero anticipato! Lascialo sfogare un po' questo motore... è come se sul 50ino girassi con la flangia! Anche se non è la marmitta originale, è praticamente antisgamo, silenziosa, costa relativamente poco e rispetto al padellino rende parecchio (credo almeno 1000/1500 rpm in più)... poi dipende da te! Ah, e a meno che tu non abbia esigenze diverse (consumi ridotti o altro), dagli da bere a sto motore... il carburo originale 19/19 va senz'altro bene, ma si può fare di meglio! Ciao

fantastica... complimenti! ogni commento è superfluo!

Secondo me è difficile tu riesca a tirare la 4a, e comunque perderai ai medio-bassi regimi. A mio avviso per migliorare potresti provare: - 4a DRT, meglio se con campana 26/69; - oppure giocare su anticipo accensione, squish e rapporto di compressione; - oppure un bel polinone 139 cc (Ø57.8×C53), che, specie se non lo rifasi, sotto tira come un mulo! Se poi ti vuoi divertire fai tutti e tre gli step, in più alza un po' le fasi, sistema per bene la valvola e monta un carburo almeno da 28: vedrai che goduria! avrai, nonostante tutto, bassi buoni ed un allungo eccellente... parlo per esperienza diretta, provare per credere!

Urca, non volevo farti arrabbiare , era solo per dire... OK, 26 cv non bastano perchè giustamente ne hai pagato 33... ma vedrai che 33 ci sono tutti! Ci vediamo nello spazio, caso mai alla birra penso io... sigarette niente però, fanno male!

a meno che non monti 26/69 con 3a DRT (7.519) o 25/69 con 3a originale (7.667)... ma speedcalc alla mano i dati della velocità non tornano... Stasky te l'ho già scritto, secondo me quel banco è da tarare bene... poi che te ne freghi dei numeri? la verità è innegabile e quel motore gira da paura... se poi veramente ha "solo" 26 cv, meglio così, perchè con 6/7 cv in più alla prima sgasata ti ritroveresti sulla luna!

Non intendevo dire che le prestazioni aumentano appunto per "effetto airbox", ma che, lasciando il motore più libero di respirare, si riesce a spuntare qualcosina in più con un settaggio "più favorevole" della carburazione... ma poca roba!

Sono contrario all'Airbox, non per le prestazioni ma perchè ho già rovinato un clindro + pistone ed ho rischiato grosso con la valvola e la spalla dell'albero. NON E' UN FILTRO e se come me si percorrono strade non proprio pulite son guai. Certo che se si aggiunge una parte filtrante che non lascia i fori "liberi" le cose cambiano! Io lo montavo su un PHBL 24 e prestazionalmente non era male, ma non filtra come secondo me serve! Ora su un PHBH 28 ho montato un filtro "rosso" in spugna della Malossi e va benone, molto permeabile e molto "filtrante". Ho fatto anche una prova senza filtro completamente, è la differenza è minima... per uso "quotidiano-raduni" non vale la pena rischiare... per le competizioni il discorso è diverso. Ah, anch'io mi trovo meglio senza vano grigio

Grazie... scusa, ti ricordo che il mio motore è a valvola (lamellare forse vuoli getti più grossi), inoltre monto il filtro "rosso" della Malossi. Tu ce l'hai il filtro? Per la Silent non credo sia un pippa, l'ho presa già almeno 4/5 anni fa (quando costava meno di 150 €), l'ho montata su più configurazioni ed ha sempre urlato per benino. Questo motore, un C53 con scarico a 186°, allunga la 2a a circa 10000 rpm, la 3a oltre i 9000, la 4a 9000 circa! Comunque controllerò!

Vi aggiorno: ho montato un altro PHBH 28 identico in tutto, unica differenza con le viti minimo e miscela sull'altro lato... Ebbene, stesso settaggio ma spillo sulla seconda tacca dall'alto (anzichè prima), e tutto sembra andare bene... anzi meglio, forse è solo un'impressione ma mi pare che il motore raggiunga una manciata di giri in più! Pensate che con lo spillo in quella posizione con l'altro carburatore non c'era verso...

Da manuale di officina, gli anticipi di accensione sono: 50 Special: 19°±1° prima del PMS Primavera: 25°±1° prima del PMS Primavera Et3: 20°±2° prima del PMS

direi proprio di si, comunque la cosa migliore è provare, così te ne rendi conto direttamente.

Grazie, appena avrò un 125 od un 130 proverò... ma pensa te... 3 ricambisti e nemmeno un getto da 125... manco fossimo nella foresta vergine!