teit800721

io fabio ho letto questo:

per la c3 e la c4 c5 non e cambiato niente come l'anno scorso tutti i materiali after market dovranno essere disponibili in quantita minima di cinque pezzi per tipo in negozi visibile a tutti.

Poi leggo questo:

infatti la regola è anche in c4 c5 c8 non solo sui carter. anche su i cilindri.

poi...

alle se ai piu di cinque carter per modello tra quelli venduti e quelli ancora no ecc..

come ho detto all'inizio e sono stato aggredito, spero che qualcosa mi venga chiarito... molto più per principio che per altro.

e altre cosette, che chiedo sabato.... grazie

Teit non si bestemmia, grazie

 

Teiti focalizzi proprio su un punto fondamentale, il professionista deve necessariamente correre dietro alle diatribe fiscali per tenere su il suo carrozzone, il privato fa quello che assolutamente gli pare in modo assolutamente deliberato il che lo pone sicuramente in una posizione di vantaggio nel poter gestire al meglio ciò che fa

 

quindi direi che alla fine c'è gente che guadagna senza avere i pesantissimi oneri fiscali, ti sembra poco? è un bel peso in meno credimi

 

ma tornando in tema, Terry secondo me sei sempre in C5 nel momento accettano altri carter a disco non vedo perchè tu non debba correrci assieme....

scusami se la bestemia ti da fastidio.

penso che rispetto ai profesionisti, noi amatori siamo molto penalizzati, in termini di prestazioni, reperibilità materiale, esperienza... ecc...ecc.

tu parli di lavori o di proventi venuti da non so cosa e tantomeno mi può interessare, qui stiamo parlando di persone come mè e te, tanti altri che si possono costruire dei pezzi e sono (da quanto scritto sulla "bozza" regolamento) obbligati a vendeli. mi sembra poco gestibile e potrebbe creare solo che confusione, non ne vedo nemmeno il motivo di una regola simile.

terry, non intendevo te, ma ben si mè che ho sollevato l'interrogativo e sono stato accusato di mettere zizzania e sparare minchiate, sono ignorante ma in quello che leggo qualcosa capisco!

fabio, io lkeggo, venduti o visibili in negozio!!!!! penso che ci sia molta confusione!

ragazzi.... uno perchè si arrangia a lavorare (non lo fa di mestiere), non deve essere costretto ad aprire una partita iva e rete commerciale, penso che si stia andando molto fuori dal seminato, questo è un campionato dove vede 2 proffesionisti e non 30.

qundo si scrive tutti i prodotti aftermarket, cosa si intende?

sappiamo bene quanti particolari in un mootre danno vantaggi e ognuno ha i suoi, allora come si gestisce questa cosa?

io li metto in negozio a palermo.

ci stiamo complicando la vita parecchio e non capisco il perchè!!1

poi uno vuole mettere zizzania!!!!!

Non hai capito una pippa Mik!

terry, mik ha letto bene, come ho letto bene io quello che ha scritto tony: infatti la regola è anche in c4 c5 c8 non solo sui carter. anche su i cilindri-

poi sono stato messo in mezzo come uno che mette zizzania o spara cazzate, aspettiamo spigazioni sabato!!!!!

ciao seba, bravo bel lavoro, una domanda che mi frulla vedendo il tutto, la lamella più vicino al cilindro, la blocchi?

son daccordo con te fabio nessuno cerca di creare problemi i carter dal pieno ,di fusione .ecc si possono usare ce una piccola regola quella che in un anno che sono usciti ci siano 5 pezzi venduti in magazino.mi e stato detto che non e un problema vostro se non tutti si possono permettere i carter son daccordo con te ma cosi sembra che anche voi non potete permettere di produrre 5 carter per i costi,io non credo si sta tirando fuori marmitte cilindri per creare confusione e far credere che celanno con voi non e vero le regole valgono per tutti, dobbiamo smetterla di dire cose non vere.

Toni, non è per fare zizzania o fare polemica, è per vedere con che giudizio e logica vengono prese certe decisioni importanti.

Da ciò la mia ignoranza mi fa dedurre che: chi ha la possibilità come bsg (amatori) di farsi dei carter dal pieno, viene penalizzata invece che incentivata.

Tanti motori in c5 (vedi tore quest’anno e tanti altri amatori) stanno facendo bellissime cose, una decisone come quest’ultima penalizza alcuni e non altri.

non mi da margini di paragone.

Ma chi ha la capacità, fortuna di avere termiche da gp, difficili se non inreperibili in commercio, che costano ben di più dei carter bsg, non vengono toccate…. (proffesionisti).

NB: A TORE E A TUTTI I LAVORI DELLA c5 (VESPA PROTOTIPO) per mè sono la massima espressione di preparatori, meccanici, piloti. VANNO APPROVATE, SOLO LA CILINDRATA (per quanto riguarda il motore) DEVE ESSERE REGOLAMENTATA. quando si andrà troppo avanti o a rischi di scarsa sicurezza, allora li bisognerà intervenire, ma parlandone a 360 gradi ed a maggioranza.

TONI, Solo per capire, non volevo turbarti. Speriamo di poter parlare meglio sabato. Grazie ciao

FRASI SENZA SENSO, ti prego di moderare i termini, hai scritto cher lauro ha vinto con un cilindro ad alette, ti ho corretto perchè non è così. sulla rosa di beneceto aveva ben altro, e con i tempi fatti nei primi due lanci (con le alette) non arrivava nei primi tre, e così non sarebbe arrivato primo ba ben più giù. anche nel campionato.

che lauro sia il numero uno non lo mette in discussione nessuno, non mettermi in bocca parole che non ho detto, grazie.

quindi la cosa che da fastidio, sono solo i carter after market? che strano!

del resto penso che modifiche importanti del regolamento vadano discusse con tutti i piloti, da quanto si capisce dalle tue parole, le cose da TE, decise sono già scritte, speriamo non iderogabili.

vediamo sabato, buon lavoro!

la categoria ce e la c7forse dovevamo chiamarla C7 GP. ,poi per i carter di lauro sono carter piaggio con cilindro ad aria falk .quelli di quatrini ce la versione rr ma ce anche la versione con prigionieri puoi montare un polini,penso anche sul quello a disco ,non e quella la discussione ,non si dice che devi avere un quantitativo da sodisfare tutti i piloti ma una ditta che fa questioni per 5 pezzi ,posso capire il cantinaro (quello che fa un altro mestiere e a tempo perso inventa quacosa e lo vende) capisci che nessuno e contro nessuno ci vorrebbe più buona volonta le categorie ci sono e tutte anno il loro fascino.

ciao, caro toni, after market, non sono solo i carter, ma ci sono anche i ciliondri marmitte e tanti altri componenti, cosa si fa?

toni, ti ricordo che lauro ha vinto con un cilindro gp ad acqua, se non tirava fuori la rosina per due gare, per poi non parlare del cambio al volo a beneceto,non sarebbe arrivato nei primi tre.

del restro della c5 ne parleranno i diretti inreressati, e da quanto si può vedere non cè tanta felicità (in queste nuove e stupende modifiche).

posso spendere due parole sulle modifiche della c8?

aggiungere un peso sembrava cosa impossibile e che ha fatto alzare i toni.....

vedo con molto stupore che si è aggiunto di tutto e di più, ma va bene....

non capisco la fola dei cilindri saldati (da spiegare bene).

non capisco il fatto dei telai tagliati, quando la maggior parete li ha gia verniciati con scudo standar, non vorrei vedere qualcuno famoso che arrivi con il px tagliato... li 2 più due fa 4!!!!!

alla fine, perchè non si organizza un camiponato modi drag show, ad invito, ANTISPORTIVO, come è già stato fatto. facciamo prima e risparmiamo i soldi tutti!

... caretr px????? avrei tanta voglia di divi una cosa..... ma non ve la dico!!!!! :F :F :F :F

raga, dal vivo, rendono molto di più, i no estraibile si avvicina molto ai carter vespa, se ragioniamo sull'estetica sono fantastici.

particolare per particolare.

la spesa? se uno si mette a saldare e a barenare e ha qualche cavallo, spende molto di più e si diverte molto meno.

questa può essere una buona base (solida e che dura), ma resta da lavorare, mettere appunto, orecchio e manico.....

parole sagge, auguri Tony e famiglia,

auguri a tutti!!!!

giangi, sai che una mano e anche più con il motore te la diamo, io con la vespa sono più di 180, quindi se i tempi li faccio io li puoi fare anche tu, è il momento giusto per lavorare, quindi vieni a mangiare due tortelli che vediamo il dafarsi.

per le regole, vanno bene quelle che ci sono con il peso e regolamentare/liberare, le saldature poco valutabili, il resto, lo deve fare lorganizzazione e serve molto pù tempo per fare le cose chiare e che non avantaggino nessuno.

mi dimenticavo, mi sata bene anche il pistone di scatola.

dobbiamo PIANTARLA di scrivere troppo e a vanvera. non ci fa bene! regole giuste e giù la visiera.

saluti a tutti e buon natale, a tutti voi e famiglie.

per quanto mi riguarda, ho chiesto un peso minimo e due punti da chiarire o liberalizzare.... stop!!!

molti più punti sono stati chiesti da C5!!!!

io ho un consiglio... stasera andate a troie!!!!! mi raccomando, pieni di birra.... :RdR :RdR

mi raccomando, intanto che le pagate, bone e simpatiche, cercate di non battere il mio record di 7.3... non per mè ovviamente..... :laugh :laugh

se poi va male.... bestia fai la media dei 4 tempi :par :par

dai che è venerdi!!!! pistoloni!!!!

Teit, ATTENTO ... volevo solo chiarire il fatto che non sono io che lancio i sassi... sia ben chiaro.

 

Stamattina mi hanno riferito cose scritte in un altro forum e mi è sembrato giusto riportarle anche qui.

Guardacaso queste cose sono state scritte sull'altro forum subito dopo dalla stessa persona che ti ha chiesto di contattarmi per FAR CHIUDERE ben TRE discussioni qui.

 

Mi sembra palese il fatto che non se ne voglia discutere su et3.it dove c'è libertà di parola, ma su altri lidi più consoni alla linea e dove

le bocche non gradite vengono chiuse ancora prima che parlino.

 

Mi sembra altresì palese che queste direttive non sono senz'altro impartite da FMI bensì da un produttore ben preciso.

 

I corridori, i lettori, gli utenti... insomma a chi segue questo sito, vanno fatte sapere certe cose.

non penso che uno anche se organizzatore, possa starvolgere il regolamento....

ripeto, per mè va bene, ma la deve gestire chi organizza, io non mi metto con il binocolo a sbirciare in giro o a fare la spia, e se non viene gestita è inutile metterla.

visto che era una cosa impossibile mettere il peso, a fare altro serve gesù cristo.

ora aspettiamo e vediamo cosa si dice.

del resto è giusto scrivere in tutti i forum, TONY, PER ESSERE SERI QUANDO SCRIVI DA UNA PARTE SCRIVI ANCHE DALL'ALTRA, DIRITTO DI INFORMAZIONE, BASTA FARE COPIA E INCOLLA!!!!!! (ANCHE SE NON SIAMO SIMPATICI).

cerchimo per quest'anno di fare ciò che serve che sarebbe già tanto, poi le proposte se vorranno si faranno.

ho letto anch'io per il muletto, cambio mootre, e cilindro (scritte da tony), va benissimo, ma se la vogliono fare le devono anche gestire e non aspettare che un altro pilota, meccanico, spettatore faccia la spia. si andrebbe a complicare i rapporti.

per quanto riguarda la somma dei lanci, mi sembra esagerata, in gare così corte si è troppo vincolati da una sfollata o partenza sbagliata. qui si va troppo in la. ora pensiamo a mettere a posto tre cosette, alle quali si fa già fatica.

io la zavorra ce l'ho posizionata nella tuta, sopra ai maroni

può andare?

diciamo che sei un marone!!!1

pulito, pulito e imparziale, meglio dire le proprie idee a viso aperto, che trovarsi un regolamento modificato senza interpellare nessuno se non pochi....

a chi non gli fotte niente..... pensate se con poche cose, alle quali voi date poca importanza, anzi siete fin rammaricati da questo, alla fine guadagnate qualche posizione, allora li vedrete che siete superiori voi o altri a pari regole e senza intpretazioni di regolamento, si cerca solo di fare questo.

non è per rompere i maroni o fare i furbi, le modifiche che si stanno chiedendo vanno alla pari a tutti.

leggete bene, non si sta chiedendo cilindri, cilindrate, alberi, carter o seghe che avantaggiano uno o l'altro....

PER TUTTI!!!!

mi spiace leggere che a qualcuno dia fastidio solo per delle ipotesi di miglioramento, si sta ragionando a 360 gradi per migliorare il migliorabile.

qui non si decide niente, sono solo proposte e migliori che si potrebbero fare.

molte volte serve, altre no, non saremo noi a decidere le regole o lo svolgimento,

penso che qualche consiglio non guasti mai. poi sarà chi organizza a valutare.

quest'anno eravamo in tanti, in molte gare quando ci siamo tutti cè confusione. forse e spero l'anno prossimo un campionato con più piloti.

quindi, qualche cosiglio non fa male.

e scusate se mi permetto, ma alla riunione dovremma andare tutti... altrimenti è inutile farla.

Non deve più esserci la possibilità di ripetere il lancio se ti scivola la frizione o becchi una folle in partenza.

Se fai partire il cronometro il lancio è valido se invecerimani fermo sul posto e il cronometro non parte puoi riprovare. Non esiste vedere gente che fa 5m poi torna indietro e riprova. Questo poteva valere il primo anno del semaforo ma ora non ha motivo di esistere la possibilità di riprovare.

checco, ti do pienamente ragione su questo punto.

da non sottovalutare nemmeno il fatto di fare almeno 2, meglio 3 lanci, per essere messo in classifica/ podio.

per le iscrizioni sono d'accordo, non solo per lauro, ma per tutti, si stabilisce un orario, e da li in poi sei venuto per niente, ci deve essere il tempo per fare la verifica.

per la verifica e l'ingresso in griglia, serve una piazzuola apposta, altrimenti è il caos.

altra cosa, alle 10.00, si deve iniziare a fare le prove, e chi è in coda entra, non chi non ha ancora verificato, per le verifiche ci deve essere il pilota che arriva in tempo e uno spazio apposito, altrimenti ,mi alzo presto per niente, per non parlare del rispetto.

poi una volta capita che cè qualche inconveniente, ma non è la regola.

sono d'accordo anche per la zavorra, l'anno scorso ho visto persone (non ricordo chi), con pesi attaccati sul fianco ammortizzatore, sotto il parafango...... e cose varie.

dico, sotto il parafango, se si sgancia è un disastro, sul fianco, la vespa è gia sbilanciata di suo, pericoloso, ecc ecc.

i buchi della ruota, è un posto protetto e sicuro, può non piacere poichè 10kg, sull'anteriore aiutano di più che sulla pedana, ma per mè non è sicuro in altri posti.

ok per mozzi e ammortizzatori più pesanti, ma per pesi ataccati a vanvera, non la vedo sicura.

Per me sono cose da valutare bene, se non per il 2013 (che vada come vada...) ma almeno iniziare

a discuterne per il 2014.

 

il fatto dell'abbinamento mezzo-motore deriva dai carter Cosa che sono gli unici diversi dal resto.

hanno il braccio più lungo se non sbaglio.

 

Tutti gli altri carter large con selettore marce esterno coperto,

quindi quelli posteriori ai motori 5%,

hanno il braccio tutti uguale e sono tutti intercambiabili con il px.

C'erano anche un paio di motori con già il carter simil px ma non a valvola e quindi ancora al 5%

che sono il VNA il 160GS e il 180SS... penso che poi non ci siano altre eccezioni.

(dubito che uno però venga a correre con tali carter )

 

Stesso discorso... valutare bene gli abbinamenti delle forcelle.

le alimentazioni sono libere, cilindro, valvola, lamelle.

l'interasse motore deve essere quello px, fino al px sono sicuro che le large sono tutte uguali, dopo non lo so. ma se cambia ed è più lungo, uno è avvantaggiato e non poco, quindi se le misure cambiano, vanno in copia con il proprio telaio e il peso di conseguenza.

per fare un esempio, se si usano i carter T5 e l'intersse cambia, spostando la ruota verso il posteriore, non si può correre con telaio px, obbligo telaio T5,

uguale per tutte le vespe dove la misura cambia.

Riepilogo tutto io

 

- Interasse. Proposta di Toni: verifica braccio motore asse ruota-perno di fissaggio (io ricordo 260mm, da controllare, devo vedere le scansioni) e interesse massimo 1180+5mm. Per cui ammesse forcelle piegate. A me sta bene perché la mia e già piegata, vedete voi.

- Assetti. Proposta di Toni. No rigido e sideblok ma deve essere presente un ammortizzatore.

- Gomme, io indicherei indice di velocità minimo il J ovvero 100Km/h (o superiore per me non è un problema). Gomme ammesse 2.75/9 2.75/10 3.00/10 3.50/10 90.90/10 io almeno nella C5 (e magari c4) obbligherei i tubeless. Si va forte. Per le gomme vedete voi.

- Almeno un lancio per manche per essere in classifica

- Verifica peso minimo dei primi 3 tempi per manche. (145Kg per le small, 170 per large)

- Zavorre su viti fissaggio ruota di scorta, dietro allo scudo e peso minimo 145 per small, 170 per large.

- Carter non Piaggio in C4 ?

- Con i carter non Piaggio va regolamentata l'intercambiabilità della catena cinematica dal pignone all'asse ruota con ricambi Piaggio. Altrimenti se si presenta qualcuno con un cambio motociclistico corre.

- In C8 carter Piaggio abbinati al telaio

- In C8 forcella abbinata la telaio

- In C8 pistone abbinato al kit

- In C8 albero commerciale

- Verifica interasse ruote e braccio motore in C8 (non ho i dati)

- Ok una vespa più categorie ma una sola vespa per pilota all'interno della categoria. Ovvero non 2 vespe per un pilota nella stessa categoria. Per il cambio motore cosa facciamo? Apro e riparo o lo cambio?

- Nei regolamenti non ricordo di aver visto niente relativo ai reclami. Andrebbe verificato.

 

Non mi viene in mente altro

mi va bene ma per chiarezza;

aggiungo: in C8 saldature libere, chi ha saldato cilindri e carter per i pacchi lamellari maggiorati, diventa difficile quantificare la saldatura, è solo per semplificare.

in più la specifica di abbinati, px con px, vbb con vbb, gl con gl, specificare cosa si intende per abbinati.

sono per chiudere, è una discussione infinita, per mè ( e vedo se si riesce a fare), un post chiuso con una mail dell'organizzazioene, dove tutti possano scrivere le loro migliorie e le motivazioni, cosa che chi organizza possa valutare prima della riunione.

regole che non devono avvantaggiare nessuno, ma giuste e chiare.

alla riunione così facendo (senza posizioni), ci si presenta il maggior numero di piloti possibili e si finisce la discussione, le cose dubbie alle votazioni.

quello che si può fare si fa il resto verrà rimandato.

questa mi sembra una cosa intelligente, discussioni come qulle fatte nei giorni scorsi, non fanno bene ne alle persone ne all'ambiene delle corse.

terry, se si fa a parma, sicuramente, per chi vorrà fermarsi, si va in trattoria, tortelli, salume, ecc ecc......

Ragazzi, penso che in questo post si sia esagerato un attimino da tutte le parti, solo per poche regole.

Da altra parte così facendo si possono provocare solo che del malumore o dell’attrito.

È per questo che chiederò ad un amministratore di chiudere il post.

A gennaio verrà fatta una riunione dove non bisogna assolutamente mancare.

Piloti 2012 e piloti 2013.

A questa riunione esporremo i nostri punti e le nostre migliorie, che verranno prese in considerazione e sicuramente messe a votazione.

Ciò che sarà possibile verrà messo adottato già dal 2013, altre cose molto probabilmente rimandate al regolamento 2014.

Siete invitati a visitare i vari siti per la data ufficiale e il posto di dove sarà svolta la riunione.

Per quanto mi riguarda chiedo scusa se ho dato fastidio a qualcuno.

N.B. su ET3.IT è vietato pubblicare foto di bozze regolamento non ufficiale e ancor peggio personali, non autorizzate, da chi sta organizzando il campionato

io sono apposto con le regole sopra, ho solo una domanda, l'albero che io compro in commercio tipo un mazzucchelli ecc ecc poi posso lavorarlo del tipo forare per bilanciare alleggerire, saldare l'asse e lavorare la spalla o lo devo tenere come esce dalla fabbrica ( cosa che mi sembrerebbe poco logica tra l'altro)

certo, chi non ha un albero lavorato o bilanciato, chi non mola il cilindro. deve essere solo di commercio vespa.