gau

Ciao Pelle. Non condivido alcune scelte fatte per il motore. Ma quella che veramente mi salta agli occhi è la questione della valvola originale. Secondo te, la miscela da dove entra? Monti un 28, espansione, 190° di scarico con 70% cordali, squish, bla,bla, bla, e fai passare tutta la preziosa linfa per dissetare la "belva" in un foro nato per un 16/10? In compenso mi sa che avrai una coppia da Scania. Se monti una Proma su quel motore rischi di andare più forte. Saluti Gau

un limite è la marmitta.... con la proma o simili non hai problemi di incrocio!! con le espansioni devi avere sempre un occhio agli incroci altrimenti hai dei rifiuti a determinati giri, esiste un limite x il ritardo, non puoi chiudere l'aspirazione dopo l'apertura dello scarico Grande Ivan. Non metto in dubbio la questione del ritardo. Però mi viene naturale una osservazione. Più alzi lo scarico e meno ritardi Saluti Gau

Ciao Lodibe. Scherzi, io non so neppure come si cambia una candela A parte gli scherzi. Bella domanda. Però il discorso del rifiuto è un po' complicato. I motori di base rifiutano a certi regimi, parte è dovuto alla marmitta e parte alle fasi di aspirazione e della termica. I motori rifiutano meno quando entrano in "accordatura".... Fisicamente ci sono dei limiti strutturali, ma diciamo che come misure prese da altre categorie, roba GP anni 80....oltre gli 80° di ritardo e oltre i 160 in anticipo non andavano. Calcola che sono dati da prendere con le molle, ma non dovrebbero essere troppo distanti dalla realtà del tempo. Per non parlare delle GP 50, dei mostri a valvola da oltre 20cv. Non saprei i gp odierni, in 29 anni nei motori hanno fatto passi di giganti. Si parla di motori belli spinti con fasi non propriamenti stradali, accensioni sofisticate, RC alti, marmitte fatte da specialisti...insomma roba poco terrena. Per la vespa sul ritardo cè un limite strutturale. Saluti Gau

Ciao Lodibe Interessante la questione. Però ci si dimentica sempre di un particolare. Che tipo di motore si sta cercando? Cioè quello che voglio dire e ho sempre cercato di dire, è che l'erogazione la fa il tutto. La valvola è una delle responsabili dell'erogazione ma questa dipende sopratutto da come si sta "accordando" il motore, per quali regimi. Se cerco giri in un motore, difficilmente otterro anche i bassi di uno Scania. Se voglio i bassi di uno Scania, difficilemente otterro i giri di un kart 100 a valvola. Di base l'anticipo migliora la risposta ai medio/bassi Il ritardo ai medio/alti. Però ripeto già una fasatura del cilindro/rc/area di squish/altezza di squish/anticipo variabile/bilanciamento e MARMITTA può alterare la faccenda. Ovviamente non si fanno miracoli, un motore con 200° di scarico difficilmente ha i bassi di uno con 172° di scarico....anche cambiando alterando tutti i parametri che elencavo sopra Saluti Gau

Non me ne intendo di lamellari. Però personalmente non avrei sbragato cosi tanto. Avrei sbragato meno e solo in alcuni punti. Poi dipende anche dal tipo di albero che intendi montare. Vediamo se qualcuno illumina entrambi: come andrebbero lavorati i carter per un'ammissione di tipo lamellare? Da un paio di anni ho un collettore lamellare Polini 2 fori in giro per la casa, l'ultima volta l'ho visto in un cassetto della cucina. Appena mi ricapita tra le mani prometto di usarlo. Per stapparci una birra. :SC Saluti Gau

Il post si sta trasformando nell'estrazione del lotto Meno valvole più lamelle....sempre detto! Saluti Gau

Ciao Calmi, calmi.. Il post è partito per chiedere lumi su quale delle 2 ammissioni di aspirazione sia consigliabile usare. Ognuno ha detto la sua. Secondo me si sta travisando lo scopo della prova. Non deve essere una sfida all'ultimo sangue o con motori da ribaltarsi in quarta... Per quello ci sono già le gare. Di base si parlava di questa configurazione. Se bisogna provare, i pezzi devono essere questi. Visto che cè da provare un collettore lamellare e visto che il più diffuso, montato e abbordabile è il Polini per vespa, col suo pacco di origine, che sia quello. Per le lavorazioni: visto che la media degli utenti esegue il copia incolla...beh che siano facilmente replicabili anche perchè sempre di una prova si tratta e non di sfida all'ultimo cavallo. Lavorazioni: Cilindro: Polini 57 x 51 originale, con fasi standard, o spessorato tramite basetta fino a scoprire completamente il P.M.I, consentito la lavorazione dei travasi alla base, nessun riporto. RC e squish: liberi. Carburatore: massimo 30mm. Marmitta: Silent Carter: lavorazione libera, nessun riporto, no barenatura. Albero: corsa 51 normale o anticipato, lavorabile, nessun riporto, no ri-bilanciatura. Cambio: Originale Piaggio. Campana: 27/69 acciaio Frizione:4 dischi. Accensione::Piaggio. Questa configurazione non si allonta dallo "standard" del sito. Mi sembra equilibrata per entrambe le configurazione e una buona base di test. Le lavorazioni sono abordabili a tutti... Saluti Gau

Ciao Roberto Da te mi sarei aspettato un: W IL DOPPIA! E aggiungo di mio: O DOPPIA O DOPPIETTA*! E' un piacere rileggerti Saluti Gau * leggasi Lupara

A mio cugino una volta gli si sono staccate le braccia. Sono rimaste attaccate al manubrio. Saluti Gau

Non vorrai mica violentargli la valvola. D.i.o ti osserva...

Ciao pall2 Domanda: L'albero c56 è Falc? Saluti Gau

Ciao Se la valvola è buona tieni quella. Non richiede nessuna manutenzione, massima affidabilità E' gratis. Con il valvola i 15-16cv li prendi senza troppi sbattimenti Non credere che il lamellare (al carter) ti dia di più, preso e montato un valvola ti spezza le gambe. Non so su che pianeta abita la gente che scrive su questo forum, ma io di motori con l'erogazione di un autobus che facevano 12000 rpm non li ho mai visti! Sia lamellari che a valvola! Cè gente nel forum che monta campane da 24/72 e quarta corta.....chissà che erogazione avranno quei motori. Dai retta a loro che sei in ottime mani Saluti Gau Se vorrai provare il mio Hai un Falc?

Ciao Se la valvola è buona tieni quella. Non richiede nessuna manutenzione, massima affidabilità E' gratis. Con il valvola i 15-16cv li prendi senza troppi sbattimenti Non credere che il lamellare (al carter) ti dia di più, preso e montato un valvola ti spezza le gambe. Non so su che pianeta abita la gente che scrive su questo forum, ma io di motori con l'erogazione di un autobus che facevano 12000 rpm non li ho mai visti! Sia lamellari che a valvola! Cè gente nel forum che monta campane da 24/72 e quarta corta.....chissà che erogazione avranno quei motori. Dai retta a loro che sei in ottime mani Saluti Gau

Ciao Nell'ordine (anche di pericolosità): -Uno Turbo -Renault 5 Turbo -Golf Gti seconda serie. -Trabant 601 La uno Turbo, è una merda di telaio con sotto il cofano un missile. Salito diversi anni fa per una mulattiera con alla guida un pilota rally... Ho baciato l'asfalto quando sono sceso. La Renault è più ragionevole come telaio e spinge forte. Per farla andare ancora di più basta una serata alcoolica e un "cacciavitata" alla pressione del Turbo. Un 14-15 anni fa lo scenario era quello, il motore è durato una notte poi è diventato un blocco unico di metallo. La Golf aveva un gran bel motore e un telaio all'altezza. Cavalli veri e ignoranti. Se ne trovano ancora in uno stato ragionevole di conservazione. La Trabant è due tempi. La porti da Falc e ci pensa lui a farla andare.. :SC A parte gli scherzi, ci vuole testa con quelle auto li. Prendi una panda. Non beve una sega, va sempre e i reclinabili funzionano bene Saluti Gau

Ciao Diablo Se vuoi ricromarlo e farlo saldare o riportare alluminio sul cilindro, ti consiglio di rivolgerti a questi: http://www.rammotor.it/template.php?pag=39371 La nikelatura viene fatta in Gilardoni, dove quei cilindri li producono. Il nikasil è duro, alcune volte basta una lucidata alla canna e una maggiorazione del pistone. Per le modifiche, l'unica parte che toccherei è lo scarico. Se devi rifare il nikasil fai saldare un traversino. Se ci fai caso ha molta canna sotto ma intorno alle luci di travaso ci sarà un mm. Non vale la pena aumentare l'alesaggio Ha una bella architettura quel cilindro non lo toccherei in altro modo. Saluti Gau

Fatevi un doppia. O un doppio... Avrete entrambe le aspirazioni. Avrete entrambi i problemi Avrete entrambe le possibilità che non vada una sega. W IL DOPPIA

Con un doppia si hanno entrambe. Cosi si possono fare il doppio dei danni... Saluti Gau

w il piston ported

Ciao Il pistone se lo giri, almeno il mio che poi da quel che ho capito è uguale a quello di Denisio, ha i grani che coincidono con i traversini dello scarico. Non ho mai pulito la testa del pistone quindi non so dove si trova la frecca che indica lo scarico. Quindi appena preso ho provato a montare il pistone in entrambi i modi. Sembra incredibile ma avrebbe più senso montarlo con i grani lato scarico! @Denisio Ops avevo letto 2183 ed invece è 2783 comunque stasera controllo con il mio. Se può interessarti ti posto una foto della testa: Tra la testa è il cilindro veniva fornita una guarnizione in rame, che ho abilmente perso Purtroppo il tutto giace inerme in uno scaffale da anni... Saluti Gau

Ciao Denisio Il pistone mi sembra proprio quello. Ho anche io un 75 per Hp (usato) mai montato che ha gli stessi "problemi". Hai montato la basettina di origine, prima di trovare il P.M.S? Leggo un 2183 come codice del pistone. Stasera controllo se coincide con il mio originale. Saluti Gau

Ciao Carlo Non so se era rivolto a me. Solo una precisazione. Ho riportato per intero sia la configurazione (come faccio sempre...) con la 24/61 che l'alternativa con la 22/63 che tra l'altro ho anche consigliato di utilizzare. La domanda è: si può tirare la 27/69 con un 112? La risposta è: si. La configurazione l'ho riportata, si può fare anche di meglio. Se uno chiedesse: posso arrivare a 170 km/h con una vespa? Risposta: Of course! Chiami Falc e ti prendi il 175, nel caso hai famiglia consiglio anche una bella assicurazione sulla vita. Se un ragazzino mi chiedesse se usare una 24/61 con espansione sarei il primo a dirgli di cambiare strada.... Ma se volesse provare a sperimentare la cosa, per cercare di far funzionare la sua configurazioni sarei il primo ad incoraggiarlo! Se tutti la pensansimo allo stesso modo, sai che palle... L'unica cosa che mi sento di consigliare ai "ragazzini inesperti" è quella di usare il proprio cranio. Saluti Gau

Ciao Pelle Quelle che descrivo puoi chiamarle in tutti i modi, tranne che preparazioni A parte gli scherzi, erano motori senza molte pretese, assemblabili da chiunque, fatti per durare, a costi ragionevoli. Però ripeto, spesso si va a cercare prestazioni che non arrivano, quando bisognerebbe prima valutare le cose partendo dalle basi per far andare un motore. Da li si può valutare se andare oltre e come andarci. Solo quello, la configurazione che ho riportato è di base per qualsiasi motore corsa corta. Poi ovviamente cambiando marmitte, fasi, aspirazioni, carburatori, rapporti si può andare oltre Ma andando a ricordi mi sembravano allora molto divertenti, non meno di tanti altri motori che vedo o sento nei video oggi e che per i lavori che hanno e i pezzi che montano, beh dovrebbero volare! O forse no Saluti Gau

Ciao Corretta come osservazione, difatti di solito consiglio la 22/63 Con quella campana non si hanno problemi di nessun tipo. Ma anche con la 24/61 o 27/69 e 102 puoi fare un bel motore. Hai ragione anche tu Carlo, ma dipende da quello che si sta cercando e come. Alla fine sperimentare non è una brutta cosa. Quei motori erano fatti in economia e da uso quotidiano senza velleità racing. Però se ben settati superano i 100km/h senza rogne e la quarta senti che sale, tira. Un 102 di scatola solo rivisto rc e squish, con 22/63, 24phbl, Polini banana o Proma, aspirazione valvola simil Polini (e non è granchè...), volano pinasco o special portato sul kg, anticipo a posto e carburato bene potrebbe far ricredere parecchi sui lavori che si vedono sul sito.. Saluti Gau

Ciao Per esperienza ti dico e ripeto e sottoscrivo che la 27/69 te la tira: viewtopic.php?f=2&t=18989&p=297050#p297050 Le sensazioni sono esattamente quelle che riporta ivan bruscia. Comunque, la campana migliore per il 102, rimane la 22/63. De gustibus... Saluti Gau

Ciao Un 102 può tirare anche una 24/61, già provato. Se il motore è fatto con cognizione di causa, si tira la campana senza problemi. Rimango dell'idea che per il 102 il rapporto ideale rimane la "campana 90" cioè la 22/63. Con la 24/72 visto l'esistenza dei pignoncini per variare il rapporto si ha più scelta, ma di fatto anche rapportature più lunghe vanno più che bene. @Orax: Che tu sappia si trova il ricambio del cestello per le campane Polini? Saluti Gau