bobshaero

Da ignorante (che si compra la stroboscopica ma alla fine la sa usare più a sentimento che sul serio), una domandina: è corretto se mi son fatto con autocad un goniometro semplicissimo, lo piazzo all'esterno del volano fissato ai fori del copriventola, successivamente porto il pistone al PMS, e segno sul volano e sulla scala goniometrica il "punto zero", dovunque voglia (tanto è differenziale la misura), a quel punto metto in moto e con la stroboscopica vedrò il segno sul volano (un bel pezzettino di stagno fissato con il nastro) mettersi a indicare i gradi di anticipo sulla scala graduata, diciamo al minimo più un pochetto (i giri dovrebbero essere 2000 o 3000 ma non ho un contagiri). Giusto così?

Si, questo lo farò sicuramente. Grazie

eh se fosse a un certo regime potrebbe esssere, ma è innescato dal carico del motore e caria con la apertura del gas.. quindi sta dalla parte termica, mi sa. cercherò di fare un video appena posso.

volevo una vespa coppiosa e con un buon tiro. il c53, tra cubatura e soprattutto il braccio superiore al piede di biella, è sulla carta qualcosa che, con un costo basso (tra c51 e c53 cambia relativamente poco in termini economici) porta buoni benefici. certo, molto altro si potrebbe fare per avere risultati simili o superiori, ma con i componenti che avevo e dei vincoli che avevo (l'albero andava cambiato per passare a cono 20), si è optato per quello. devo dire che non ho un confronto diretto (stesso tutto cambiando solo albero e confronto) ma sono soddisfatto del risultato. togliessi (o sapessi che non incide sull'affidabilita) questo rumore, sarei felicissimo. il mio problema è di capire se sfascio tutto o se mi lascierebbe a piedi stante il rumoraccio sotto sforzo.

quello che ha messo armageddon, non saprei. lo misuro nei prossimi giorni, sto aspettando la stroboscopica.

Perché son scemo. La fase di scarico è 178, non 188. Idm c'è già su.. Lavorerò sullo squish:) Quindi posso star tranquillo secondo te? È normale o comunque non sfascio domani tutto? Proverò anche a ridurre l'anticipo di qualche grado. Grazie a tutti.

Credo che il pistone sia stato debitamente accorciato, Enrico non è alle prime armi come me. Mi dici quindi che non dovrei preoccuparmi ed è normale con questa termica? Come posso limitarla? Anticipo forse? Le velocità sono diminuite un pelo ora con lo squish chilometrico e un pelo di grassezza in più rispetto all'ottimale ma son reali. L'ultima tirata di 4a ha segnato 103, al contrario stessa strada 105. La terza si riduce di almeno 5kmh. Il minimo lo riporterò a 54 probabilmente, è che era una rottura sto rattagliamento: di 4a, sotto gli 80kmh indicati, è rattagliante e sulle statali a 70/75kmh (a velocità del resto dsl traffico la mattina a andar al lavoro), è fastidioso. Prima della c53 non lo faceva, non cosi tanto. Ho solo provato a limitarlo, e in parte ha pure funzionato. Facilmente migliorabili? Raccontami la storiella.. Anche se mi sa che ho capito dove vuoi andar a parare:)

qui qualcosa di come è stato fatto il motore

identico risultato. normalmente vado su e giu gradualmente (tipo un su e giu al secondo) attorno alla posizione dove ha iniziato a farlo, più che altro per non accellerare o rallentare troppo. Magari settimana prossima nel weekend ci faccio un video, che sto weekend son via.

beh 8200 giri non son poi così tantissimi col promino..è li dove mura! e ci arriva anche abbastanza in poco. diciamo che di contakm vedo la lancetta ballare sul 90, e ho un tachimetro sorprendentemente preciso, a 107 di gps segna 110. se non avessi paura di far saltar in aria tutto, proverei abbassandomi a uovo 😃

al minimo è perfetto, e comunque l'ha fatto rettificare Armageddon, non credo che sia li il problema perché mi disse che aveva controllato il tutto, e ha fatto un ottimo lavoro su tutto..ovviamente non mi aspetto potesse provarla in ogni situazione. Lo fa soprattutto dopo parecchi km, da calda quindi e sotto sforzo. Tra l'altro, l'ho voluta pompare di più dopo i tuoi messaggi, poeta, in un'altra discussione..quindi grazie! avevi ragione, non si finisce mai di volere di più dal vespino.

Ciao a tutti. Ho una et3, con motore "nuovo" chiuso da Armageddon da un 500km, così configurato: 130 polini (testa vecchia, 1° rettifica), travasi aperti e raccordati, fasi 125/188 promino Accensione IDM 1,5kg albero DRT c53 (fasi 125/55) 24/61 DE + cluster col 21 finale per ridurre il salto PHBL 24 (100 max, 50 min,, AQ 266, D22 2*tacca dall'alto, valvola 40 leggermente modificata, sarà una 45 ora) squish attuale 1,6mm Ho modificato la valvola gas per cercare di smagrire in basso, dove tartaglia molto alle piccole aperture, ma mi sa che è il promino che non si riempie. La miglior configurazione di carburazione l'ho avuta con il D27, più magrino, che prende più giri in 3a -arriva a 89kmh GPS, sui 8200 circa con candela nocciola), ma dopo aver sentito dei rumori in una lunga salita di 4a che credo siano battito in testa, ho provato a reingrassare col D22 e una tacca in meno..risultati zero. Ho anche inserito uno spessore d'alluminio da 0,5 in testa, portando lo squish a 1,6/1,7 per decomprimere, ma anche qui zero risultato (sensibilmente ridotte le occorrenze, prima le avevo anche in pianura, ora solo in salita, ma siam ancora li) La cosa è che fa questo rumore che a me sembra come "friggere", non saprei descriverlo meglio, che va a sparire o ridursi sensibilmente se modifico l'apertura del gas, poi riprende dopo qualche secondo a gas costante. In sostanza son sempre li a cambiar gas, il che è una rottura di scatole, poi in base al carico del motore può ridursi o sparire. Non lo fa a un solo numero di giri, altrimenti avrei pensato a qualche risonanza, ma sembra dipendere proprio dall'apertura del gas. motivo per cui ho cambiato la carburazione, portandomi anche a polverizzatore AQ266, ma niente da fare. Con la IDM non ho ancora fatto prove, aspetto la pistola a breve mi arriverà. Volevo capire cosa mi consigliaste di fare.. la vespa va benissimo e col D27, nonostante lo squish da DR, mi prende i 107 di GPS, che è un buon risultato, di prima mi si alleggerisce davanti, ottima coppia etc..solo sta roba in salita che mi mette la "sgagia" di spaccar tutto. grazie!

10kmh su un polini in alto, così configurato, sara almeno un cv se non di più. non è passare da 45 a 55. dubito che sia solo di rodaggio, credo sia più da 90 a 100. e la resistenza da vincere è quadratica con la velocità. Sta cosa del rodaggio comunque a me non ha mai cambiato mezzo kmh..

Non credo sarà il caso, però vista la stranezza ti riporto questo che mi è capitato su un DR 130: una bava o saldiavolo cosa era, nel travaso di destra, ostruiva abbastanza il travaso da farlo funzionare male. Me ne son accorto perché era più ruvido e andava peggio rispetto all'altro che avevo buttato perché grippato (il DR non ha senso rettificarlo, visti i costi del nuovo almeno qualche anno fa adesso boh). Anche io stavo ammattendo, poi l'ho usato come zufolo e ho avuto l'illuminazione mariana. Prova a verificare se qualcosa di simile è capitato. Consiglierei, giusto per prova, di rimontare l'altro per capire se "torna in vita". Almeno per escludere una causa esterna al GT. Nel monta e smonta si sa mai.

Ciao a entrambi. purtroppo il budget è limitante sull'acquisto di nuovi componenti e una primaria differente, sebbene è quello che avrei fatto/consigliato senza "cambiar la cuffia" è qualcosa di non percorribile. Un 75cc polini, non raccordato, imballa secondo voi la primaria originale con proma e 90/90 10", o è meglio pensare a un 102 polini? Grazie anche agli altri intervenuti, la strada del pignone da 19 potrebbe essere eventualmente un upgrade futuro se non ci fossero le punte di velocità necessitate, per allungare poco invasivamente. in questo senso un 102 potrebbe aiutare, p è comunque sprecato?

Ciao, domanda, un bel ponte a diodi con condensatori di taglia corretta (dipende tanto dalla frequenza della corrente alternata, lo so, ma immagino si possa trovare una quadra "decente") non dovrebbe risolvere, ammettendo di aver lo spazio dove infilarlo e schermarlo opportunamente? certo che senza un tampone non avresti mai la cosa "perfetta" ma non so, io su un vecchio ampli ho sostituito una lampadina monitor a incandescenza grossa come un led di molto più facile ritrovamento, con appunto un led, e un sistema simile..anche se la corrente di mamma enel è a 50Hz quasi fissi ed è tutto più semplice.. Basta pensare che il ripple picco picco è corrente di carico/(frequenza*capacità condensatore), se ricordo bene elettrotecnica. ma ho preso uno scarso 24/30 parecchi anni fa. Direi che partiremmo bene con una I=watt lampada/12 (che è già la prima roba che varia), misurando gli Hertz a un regime un po' sopra il minimo..direi sui 2k rmp, e imponendo un ripple di un mezzo volt massimo (per tenerci larghi, normalmente mi pare sia sul 0.1 da considerare).. a quel punto troveremmo il condensatore "che fa al caso nostro". Lo proverei, e vedrei se ha senso o no, per ridurre lo sfarfallio a bassi giri. se qualcuno avesse voglia di testare sta cosa, mi faccia sapere..io mi tengo la mia alogena e fanchiulo, mal che vada ci piazzo delle belle torce a led legate collo scotch.

grazie, questo è ottimo, non ci avevo pensato!!

Ciao, mi hanno chiesto di dare un pelo di pepe in più a una 50L, 9", 3 marce tutta originale. i carter devono arrivare vergini al matrimonio, come da sacra scrittura..così parlò il proprietario. e questo limita le azioni percorribili. pensavo a: - ruote da 10", magari gommate 90/90/10 al posto del 3.00, per allungare quanto possibile i rapporti senza star li a aprire, visto che non devo lavorare i carter. (a tal proposito, le 90/90 ci stanno senza tagliare o toccano?) -75 o 102, da capire quale. - promino o siluro -19 SHBC che tanto mi balla in casa a far niente, non credo vada peggio del suo 16/10. dovrei sperabilmente riuscire a farla andare sui 70/75 kmh, complice l'allungamento del rapporto e quella manciata di giri in più..forse son ottimista coi giri esprimibili e speedcalc, però. per il GT: pensavo a un polini 75, ma non ho ben capito se il terzo travaso di base, frontescarico, in foto, potesse essere più uno svantaggio che un vantaggio senza lavorare i carter. so bene che niente raccordi è il male, ma non è la mia vespa. quel travaso non capisco bene se sarebbe un problema. alcuni 75 che ho visto in giro sembrano non averlo, o averlo ridottissimo, tipo il 75dr.. (non ho il gt "pompato" per le mani, e non ne ho mai visto uno) forse un 102 dr, con i travasi più contenuti (credo) ma più cubatura mi aiuta? altre idee? non son un gran esperto in generale, menchemeno di corsa corta. grazie a chi mi vorrà aiutare. PS: il budget è un problema in questo caso, quindi purtroppo ho scartato una soluzione con conversione corsalunga, cambio primarie etc.

per me una vespa affidabile è una vespa montata bene e carburata meglio, magari sul grassoccio andante. poi chiaramente una configurazione con molta coppia e bassi giri, da trattore, è meglio per l'affidabilità. non è difficile pensare che per fare tanti km devi avere un motore da camion più che da ferrari. quindi la coppia di un albero maggiorato ti aiuta. ma a quel punto, forse un 130 dr di scatola, raccordato poco, con un 19/19,insomma una primavera 125,ti fa andare meglio che un corsacorta mediamente spinto. più ti allontani dall'originale più iniziano i problemi di affidabilità, a parità di cura nel montaggio e nella scelta dei componenti. se fai diventare il tuo 50ino un 125 primavera, ecco che torni a avere qualcosa di eterno che va come un 50ino elaborato. tanto, se è modificato, è modificato per la legge. conta poco quanto e come. anzi, probabilmente un 130 con siluro si nota meno per le fdo di un 75 con espansione. e si torna alla mia domanda iniziale.. non è meglio un c51 se devi aprire?

Occhio, non è che un corsa 41 fa 10000 giri e un corsa 51 non arriva a 6000. Io ho un c53 e arrivo a ben oltre 8000 col promino, in terza. Stessi giri che facevo col c51. il limite è dato dalla marmitta e dalle fasi di scarico, in questo caso. dipende da un sacco di fattori, certo è che la coppia aumenta all'aumentare della corsa, a parità di tutto il resto, ed è semplice intuire il perché. come la maniglia sta molto lontano dal cardine della porta per far meno fatica a aprirla (a stessa forza applicata corrisponde un momento maggiore) più è lunga la corsa più è lungo il braccio (lunghezza del piede di biella) attraverso il quale, la pressione sul cielo del pistone spinge in rotazione l'albero. Di qui, è maggiore a parità di tutto il momento, e quindi la coppia. che poi è l'unica cosa che ti spinge a aumentare la corsa rispetto allo standard.

in generale, un motore con basso rapporto alesaggio/corsa ha più capacità di esprimere giri..a parità di altri fattori, se voglio un motore da motrice di bilico alzerò la corsa, se voglio farlo girare a rpm da motogp/formula 1 alzerò l'alesaggio.. tutto li. oltre alla modifica delle fasi. ma anche alla modifica delle spinte laterali, etc. chi ha aperto il topic voleva una cosa generale.. e gli ho dato il generale. la parte più importante è l'aumento di coppia..

usa i vari calcolatori per rapporti. una proma potrebbe arrivare sugli 8000/8500 fuori giri. di li è abbastanza semplice capire quanto ti farebbe.. ma dipende da fasi etc. un dr p&p ha fasi contenute, predilige rapporti lunghi e bassi giri, una espansione commerciale classica tipo una d&f non funzionerebbe molto bene per la fase di scarico troppo bassa. sconsigliato, a meno di non rivedere pesantemente il gt, ma perderebbe la sua natura e comunque non sarebbe p&p. puoi provare delle 90/90/10 al posto delle 3.00 come pneumatici, allungano un pochetto,tipo un dente. sta di fatto che hai sbagliato la primaria. volendo ci sono i pignoncini, che forse è la cosa più furba. quelli devi smontare relativamente poco per infilarli. in sostanza, farei questo.

Più corsa=più coppia, e meno capacità del motore di andare a alti giri. Ma trattandosi comunque di vespe non di kart, non è un problema la seconda parte. Perché rimanere in corsa corta, se già vuoi passare a qualcosa di più, non fai prima a passare a un 130 c51? sopratttutto se poi sei P&P...

ciao Poeta.. sto dr 130 alluminio, come è in confronto col ghisone polini? Togliamo la differenza ghisa/alu, parlo a livello travasi di base, ampiezza dei condotti, etc..le fasi a vederle così son simili, almeno di scatola..ovvio che dire 130 polini vuol dir niente, è forse quello più modificato in assoluto.. Ci starebbe bene fare una foto alla guarnizione di questo dr con quella della polini, per capire almeno alla base cosa vien fuori di diverso, quanto c'è da scavare e slimazzare. Non è paragonabile col fratello DR in ghisa, (ne per costo ne per prestazioni), ma col polini il confronto è già più interessante..costi simili, fasature simili (116/176 circa, no?)

purtroppo non avendo la targa, non ci puoi far molto, anche sapendo le cifre. scopriresti la storia, tramite il PRA, ma la targa non la rifanno..purtroppo. E ovviamente, falsificarla / rifarla tu, è reato.