Ennesima elaborazione ape

[+ Saimongg]

Buongiorno a tutti. Stamattina un mio amico mi ha chiesto se potessi dargli una mano con il suo nuovo motore all'ape. Ha chiesto un motore affidabile e divertente, che non sia il solito 130 polini in ghisa, ma neanche un motore da 30 cv come un w-force. Budget più o meno 900 euro. Io gli ho consigliato un 130 parmakit ecv, alluminio e monofascia... Pensate sia una scelta "onesta"? Per il resto delle componenti cosa mi consigliate? Io pensavo ad un albero parmakit, collettore lamellare vmc o mrt, 30 pwk, 24/72 commerciale con parastrappi e cestello rinforzati, frizione non saprei proprio, cambio ape con crociera rinforzata e come marmitta una proma con collettore maggiorato thr, che ho visto ha un imbocco da 32 mm... 

[filipporace]

Ciao,esiste il collettore vmc per Ape?

[+ Saimongg]

22 minuti fa, filipporace ha scritto:

Ciao,esiste il collettore vmc per Ape?

Non saprei, per questo ho chiesto consiglio a voi... 

[claudio7099]

ci sono dei kit gia fatti con collettore+carburatore da 24-26-28 (il 30 non l'ho visto) tipo questo solo da esempio eh https://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-PWK-D-28-COLLETTORE-LAMELLARE-3-FORI-POLINI-APE-50-TUTTI/324346787715?hash=item4b84933783:g:YVYAAOSw~IFbtx~I

[+ Saimongg]

1 ora fa, claudio7099 ha scritto:

ci sono dei kit gia fatti con collettore+carburatore da 24-26-28 (il 30 non l'ho visto) tipo questo solo da esempio eh https://www.ebay.it/itm/CARBURATORE-PWK-D-28-COLLETTORE-LAMELLARE-3-FORI-POLINI-APE-50-TUTTI/324346787715?hash=item4b84933783:g:YVYAAOSw~IFbtx~I

Perfetto grazie, volendo un'elaborazione completa con il Parmakit ecv? Contando il lamellare polini e il 28pwk 

[claudio7099]

se la lista la facciamo noi vai fuori bugget di sicuro ,al 100% ,cercati i pezzi che ti servono su negozi on line e noi ti diciamo se possono andar bene ,in pratica non hai nulla neanche la marmitta

[+ Saimongg]

4 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

se la lista la facciamo noi vai fuori bugget di sicuro ,al 100% ,cercati i pezzi che ti servono su negozi on line e noi ti diciamo se possono andar bene ,in pratica non hai nulla neanche la marmitta

Per ora ho una campana 24/72, Newfren 4 dischi 6 molle, una proma e un'espansione giannelli. Sicuro al 100% terrò il cambio ape e l'accensione originale, che andrà ovviamente regolata e il volano verrà allegerito. 

Io pensavo 130 parmakit ecv con un piccolo ritocco allo scarico 

Collettore lamellare polini con 28 pwk a questo punto 

Albero anticipato tameni o parmakit?? 

Kit parastrappi e cestello rinforzati crimaz?? 

Frizione ragnetto crimaz 8 molle + dischi cmeasy? 

Chiavette rinforzate per forza? 

Crociera drt o faio eco

Marmitta ero indeciso tra espansione o proma

[claudio7099]

ma su ape non cè una 6 molle come frizione ,di solito originale si poi però se hanno già messo mano è un altro discorso ,

parmakit ecv https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=2739&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

collettore + carburatore https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=8146&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=6225&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=6210&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

albero https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=10894&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

parastrappi https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=8261&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

frizione https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=2045&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc + molle px (se ne usano solo 6 dentro le altre 6 molle del kit)https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=10878&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

crocera https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=11009&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

marmitta https://www.ebay.it/itm/Marmitta-GIANNELLI-espansione-PIAGGIO-APE-50-CORSA-LUNGA-cilindro-d57-130-135-cc/362534732310?hash=item5468c10216:g:Oy8AAMXQJWZRBTxR

kit cuffia +prigionieri+cuscinetti e paraoli vedi tu

siamo già oltre i 900 ,quindi o modifichi qualcosa o aumenti il bugget o lo fai a valvola e non lamellae

Modificato 2021 Febbraio 9 da claudio7099

[claudio7099]

oppure kit trasformazione a 130 polini https://www.ebay.it/itm/1400050-KIT-COMPLETO-POLINI-130cc-ELABORAZIONE-MOTORE-RACING-VESPA-APE-50-125/203194861116?_trkparms=ispr%3D1&hash=item2f4f5b863c:g:oikAAOSwwD5fvRJS&amdata=enc%3AAQAFAAACgBaobrjLl8XobRIiIML1V4Imu%2Fn%2BzU5L90Z278x5ickkrmmq8hWevtuKE7%2F%2BLfVXtr9agQsRAka2Uzm%2F%2FO7YdiL9y%2Bx%2B0%2Fv7Og%2BtRTwgAoFlVyd1zwNWrnJJ7YtJYLv1zcyDx08JRoXrxl3uCpc7%2F1FbuGrY3pUOsiwY4NXWsOofoG55xa2332Iz0mJaVo%2Frkl%2BE%2F%2FSaw8lMhMVWzEXsolcGBAP2lYY3je8DSAww2wBqvtxlRrg%2F9qhIkO6Ez8yuLPkgajI3VUmPkVrvwyFSLi6puB5AN2IUlGOniZG9CifoXEwQdsfAfM%2B67BRhjaN2Aah4LLvI6IQCvABGTQZw1megPeN20ZA3RqxidXbsBkqJGvYpVro0VwL6nSfyAHLTBUp7UxYvOVaUZQpofg4T4jrYe7J2uJtllp1grSXQrANRuTzwsSdtNwaM7md3m%2BC8lJ3uaeA6pkjqIuI0nr56xm2sk0vxigSpCC8gdljJp%2BLXiliqS5y6xDVecXHeLSzGqy0xhaJpV0wwyabuzYoJVju8iCc9jzGasYv3nDDbmc%2FTUqRGa3YxPotw%2BQ3ByDgZNxJdzPuFfxdGX%2BVwDtWxVl87UjoVQWCkQD7sS%2BZup8ikbfrihamgVPOVGe8RLwh%2BhGmFjcOJv0I77mxHlqChzkNrxG%2Ffh02w7UrGuQl%2BjGpXbQptdwjk6GLQ4lHDZavmxdC3bDQu73te5GJiRjERWCYL194GQb7SLzvswBpGiIXu96Bhy3tjQ4ebCXrs%2BIQn3czvF776hDEscMNWiRgZNsAeek%2BtIMzphL2%2FcqnHoSnymd0e7sJ00l4NPtoJkgF98u6a3A77go1YCaXgjqkEeBI%3D|cksum%3A203194861116a4be932d3b284e118113751de2ffbf82|ampid%3APL_CLK|clp%3A2334524

aggiungi i pezzi che mancano

[+ Saimongg]

17 ore fa, claudio7099 ha scritto:

ma su ape non cè una 6 molle come frizione ,di solito originale si poi però se hanno già messo mano è un altro discorso ,

parmakit ecv https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=2739&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

collettore + carburatore https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=8146&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=6225&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=6210&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

albero https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=10894&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

parastrappi https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=8261&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

frizione https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=2045&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc + molle px (se ne usano solo 6 dentro le altre 6 molle del kit)https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=10878&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

crocera https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=11009&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

marmitta https://www.ebay.it/itm/Marmitta-GIANNELLI-espansione-PIAGGIO-APE-50-CORSA-LUNGA-cilindro-d57-130-135-cc/362534732310?hash=item5468c10216:g:Oy8AAMXQJWZRBTxR

kit cuffia +prigionieri+cuscinetti e paraoli vedi tu

siamo già oltre i 900 ,quindi o modifichi qualcosa o aumenti il bugget o lo fai a valvola e non lamellae

Volendo potrei prendere anche dei pezzi usati... Ultima domanda, per il carburatore, esistono delle versioni apposite per ape? O vanno bene anche quelli per scooter e vespa ad esempio? Se si come faccio a riconoscerli? 

[+ kessa92]

Il 9/2/2021 in 16:25 , claudio7099 ha scritto:

ma su ape non cè una 6 molle come frizione ,di solito originale si poi però se hanno già messo mano è un altro discorso ,

parmakit ecv https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=2739&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

collettore + carburatore https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=8146&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=6225&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=6210&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

albero https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=10894&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

parastrappi https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=8261&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

frizione https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=2045&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc + molle px (se ne usano solo 6 dentro le altre 6 molle del kit)https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=10878&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

crocera https://www.officinatonazzo.it/default.asp?l=1&cmd=getProd&cmdID=11009&rr=GoogleMerchant&utm_source=GoogleMerchant&utm_medium=cpc

marmitta https://www.ebay.it/itm/Marmitta-GIANNELLI-espansione-PIAGGIO-APE-50-CORSA-LUNGA-cilindro-d57-130-135-cc/362534732310?hash=item5468c10216:g:Oy8AAMXQJWZRBTxR

kit cuffia +prigionieri+cuscinetti e paraoli vedi tu

siamo già oltre i 900 ,quindi o modifichi qualcosa o aumenti il bugget o lo fai a valvola e non lamellae

L'albero del link è errato.

Comunque qualsiasi configurazione da 0 sei sopra i 1000 praticamente sempre se si fanno le cose sovradimensionate x "sicurezza". Oppure come hai scritto dopo si prende un kit per 130 e via. Crociera parastrappi e il resto si lasciano originali. Ricordo che anni fa quando nella mia zona montavamo tutti il 130 Polini nessuno cambiava crociera o parastrappi per dire. E sono già 150€. Ovvio se la crociera era demolita è un altro discorso. Ma ora molte cose le si cambiano per scrupolo più che per necessità. Alla fine un ecv va come un Polini per cui se sei fuori budget puoi fare dei compromessi

[+ Saimongg]

6 minuti fa, kessa92 ha scritto:

L'albero del link è errato.

Comunque qualsiasi configurazione da 0 sei sopra i 1000 praticamente sempre se si fanno le cose sovradimensionate x "sicurezza". Oppure come hai scritto dopo si prende un kit per 130 e via. Crociera parastrappi e il resto si lasciano originali. Ricordo che anni fa quando nella mia zona montavamo tutti il 130 Polini nessuno cambiava crociera o parastrappi per dire. E sono già 150€. Ovvio se la crociera era demolita è un altro discorso. Ma ora molte cose le si cambiano per scrupolo più che per necessità. Alla fine un ecv va come un Polini per cui se sei fuori budget puoi fare dei compromessi

Ma io cercavo infatti qualcosa che andasse più di un normale 130 polini, che però fosse affidabile allo stesso tempo. Dici che l'ecv non fa al caso mio?? 

[claudio7099]

10 ore fa, kessa92 ha scritto:

L'albero del link è errato.

Comunque qualsiasi configurazione da 0 sei sopra i 1000 praticamente sempre se si fanno le cose sovradimensionate x "sicurezza". Oppure come hai scritto dopo si prende un kit per 130 e via. Crociera parastrappi e il resto si lasciano originali. Ricordo che anni fa quando nella mia zona montavamo tutti il 130 Polini nessuno cambiava crociera o parastrappi per dire. E sono già 150€. Ovvio se la crociera era demolita è un altro discorso. Ma ora molte cose le si cambiano per scrupolo più che per necessità. Alla fine un ecv va come un Polini per cui se sei fuori budget puoi fare dei compromessi

si ho fatto molto alla veloce mi sono sbagiato con l'albero ,ma era solo per avere un idea dei pezzi e prezzi ...la lista giusta la deve fare salmongg non io

[+ Saimongg]

1 ora fa, claudio7099 ha scritto:

si ho fatto molto alla veloce mi sono sbagiato con l'albero ,ma era solo per avere un idea dei pezzi e prezzi ...la lista giusta la deve fare salmongg non io

Penso di riuscire a raccimolare un cilindro, solito 130 polini in ghisa, con circa 1500 km... Penso siano da cambiare pistone e fasce. Se nel caso faccio lavorare leggermente questo, testa racing nuova, lamellare con 28 pwk, albero anticipato, 24/72 e frizione quale potrei prendere??? 

[filipporace]

19 minuti fa, Saimongg ha scritto:

Penso di riuscire a raccimolare un cilindro, solito 130 polini in ghisa, con circa 1500 km... Penso siano da cambiare pistone e fasce. Se nel caso faccio lavorare leggermente questo, testa racing nuova, lamellare con 28 pwk, albero anticipato, 24/72 e frizione quale potrei prendere??? 

Mmmmm se hai trovato un ghisone con 1500km a cui devi cambiare pistone e fasce i casi sono 2 : o i km sono 15000 o l'hanno impiccato.

[+ Saimongg]

12 minuti fa, filipporace ha scritto:

Mmmmm se hai trovato un ghisone con 1500km a cui devi cambiare pistone e fasce i casi sono 2 : o i km sono 15000 o l'hanno impiccato.

No no cambiare pistone e fasce è una cosa mia... 1500km sono davvero 1500km ahahha... Dici che non serve cambiarli, tirano ancora un bel po'?? 

[filipporace]

4 minuti fa, Saimongg ha scritto:

No no cambiare pistone e fasce è una cosa mia... 1500km sono davvero 1500km ahahha... Dici che non serve cambiarli, tirano ancora un bel po'?? 

😂😂 ma cavolo non so a cosa siete abituati 1500km sono nulla....diciamo che ha finito il rodaggio,ci mancherebbe ancora che cambiamo i pistoni dei ghisa ogni 1500km🤦‍♂️

[claudio7099]

io sono abituato a mettere il pezzo più importante nuovo di scatola ,l'usato a me no che non costi 40 neuri non lo monto di sicuro ....se incominciamo a prendere albero ,cilindro,campana,crociera,ecc.. tutto usato sicuro tanto vale aspettare tempi migliori ......io i cilindri usati li regalo non li vendo...

[+ Saimongg]

2 ore fa, claudio7099 ha scritto:

io sono abituato a mettere il pezzo più importante nuovo di scatola ,l'usato a me no che non costi 40 neuri non lo monto di sicuro ....se incominciamo a prendere albero ,cilindro,campana,crociera,ecc.. tutto usato sicuro tanto vale aspettare tempi migliori ......io i cilindri usati li regalo non li vendo...

Ma il cilindro non ho mai detto di comprarlo infatti, è mio, lo tolgo da un altro mezzo per metterlo sotto l'ape... 

[+ Saimongg]

2 ore fa, filipporace ha scritto:

😂😂 ma cavolo non so a cosa siete abituati 1500km sono nulla....diciamo che ha finito il rodaggio,ci mancherebbe ancora che cambiamo i pistoni dei ghisa ogni 1500km🤦‍♂️

Ahhhh perfetto, ti giuro che pensavo andasse cambiato 😂... Il motore non è mai stato scaldato, grippato o cose simili... Funzionante al 100%. Penso che solo l'aggiunta della testa racing, un ritocco ai travasi e allo scarico vadano bene come "modifiche", anche perché non voglio stravolgere il cilindro 

[+ Saimongg]

Il 11/2/2021 in 11:20 , filipporace ha scritto:

😂😂 ma cavolo non so a cosa siete abituati 1500km sono nulla....diciamo che ha finito il rodaggio,ci mancherebbe ancora che cambiamo i pistoni dei ghisa ogni 1500km🤦‍♂️

Comunque sono riuscito a recuperare degli ingranaggi di un cambio vespa. Penso li metterò sotto l'ape, con una campana 27/69... Volendo mettere un cluster 3 e 4 corta mi converrebbe rispetto ad avere solo la 4 corta?? 

[filipporace]

12 minuti fa, Saimongg ha scritto:

Comunque sono riuscito a recuperare degli ingranaggi di un cambio vespa. Penso li metterò sotto l'ape, con una campana 27/69... Volendo mettere un cluster 3 e 4 corta mi converrebbe rispetto ad avere solo la 4 corta?? 

A gusto tuo.  Io lo proverei un 17/20.

[+ Saimongg]

17 minuti fa, filipporace ha scritto:

A gusto tuo.  Io lo proverei un 17/20.

Drt runner 17/20... Penso prenderò questo 

Come albero sinceramente non saprei cosa mettere, ho adocchiato un drt anticipato da 180 euro però... Mi sembra un spesa un po' eccessiva per un 130 polini 

[filipporace]

16 minuti fa, Saimongg ha scritto:

Drt runner 17/20... Penso prenderò questo 

Come albero sinceramente non saprei cosa mettere, ho adocchiato un drt anticipato da 180 euro però... Mi sembra un spesa un po' eccessiva per un 130 polini 

Se hai le possibilità di acquistare un buon prodotto,che presumibilmente risulta anche " sovradimensionato "  cioe adatto a potenze ben superiori del tuo motore;  non la sbagli,fidati.   Sono oggetti,cluster,albero,crociera,frizione,etc che comunque sottodimensionare non conviene proprio mai.

[+ Saimongg]

4 minuti fa, filipporace ha scritto:

Se hai le possibilità di acquistare un buon prodotto,che presumibilmente risulta anche " sovradimensionato "  cioe adatto a potenze ben superiori del tuo motore;  non la sbagli,fidati.   Sono oggetti,cluster,albero,crociera,frizione,etc che comunque sottodimensionare non conviene proprio mai.

Perfetto, allora penso di fare così, per rientrare nel budget:

130 Polini, con un leggero ritocco ai travasi di base e allo scarico, con testa racing 

Albero Drt anticipato, solito corsa 51 biella 97 (non ci va nessun cuscinetto particolare se ha la sede da 20 giusto? Leggevo in giro di un cuscinetto a sfera da 30 euro) 

Pacco lamellare mrt, 30 pwk e filtro apposito 

24/72 con parastrappi rinforzato e cambio ape, oppure 27/69 rinforzati e cambio vespa con 3 e 4 corta... Deciderò a lavori in corso

Frizione non saprei, pensavo ad una polini doppia molla, con dischi newfren

Crociera thr 

Espansione giannelli con collettore artigianale 

Accensione originale con volano da alleggerire

Cuscinetti vado dritto sulla tolleranza c4?