Marmitta espansione artigianale per 50cc (d37,4)

[+ Emanuele Mazzoleni]

Buon giorno a tutti, premesso che ho un secondo blocco in preparazione, vorrei rimettere sul blocco originale della mia special il cilindro originale e magari fare qualche lavoretto (per pratica) e poi cercare di prepare una marmitta che dovrò studiare... Premessa che non devo cercare mille mila giri o valori esorbitanti, ma devo solo fare pratica nella preparazione di marmitte cercando di ottimizzare al meglio il cilindro con un blocco completamente originale.

Ora partendo dal gt che cosa mi converrebbe fare per cercare di ottimizzare l'erogazione? Quali sono le fasi originali?

La testa vedremo poi di farla lavorare a qualcuno ma non credo sia tanto fattibile vista la grandezza...

Per lo scarico ho già abbozzato qualche misura, seppur sarà poi da valutare in base al cilindro, comunque prediligo una erogazione da coppia insomma che tiri anche come un 75 sarebbe eccezionale, ma diciamo solo che basta che si muova agevolmente la velocità può essere contenuta.

Come prima considerazione mi servirebbero le fasi più consone... Ripeto è pratica esperienza e divertimento nel creare.

Modificato 2020 Novembre 5 da Emanuele Mazzoleni

[+ Emanuele Mazzoleni]

Piccolo abbozzo di misure marmitta:

Lunghezze:

marmitta 100/120 cm

Collettore 10cm

1°cono 20/25cm

2°cono20/25cm

Pancia 10/15cm

Controcono 15/20cm

Spillo 20/25cm

Diametri (la misura è del diametro alla fine del tratto)

Collettore 2,5cm come lo scarico

1°cono 3,5cm

2°cono 8cm 

pancia 8 cm

Controcono 1.5cm

 

 

 

 

 

 

[claudio7099]

se vuoi provare una marmitta diversa prendi una leovinci zx anche usata e la adatti ,sui 50-75 funge

[+ Emanuele Mazzoleni]

Diciamo che vorrei provare a farla completamente io visto che le uniche spese sono il filo e la corrente (saldo a mig) 

Se invece conoscessi qualche misura della marmitta sarei interessato a prenderla come riferimento.

 

[+ Emanuele Mazzoleni]

Per quanto riguarda il cilindro pensavo di lasciare un cordiale dello scarico al 60% quindi 22mm è giusto???

[Architito2002]

Con quella più corta hai la risonanza quasi a 8000 giri secondo me

Con quella piu lunga hai la risonanza a 6500 secondo me

[Architito2002]

23 minuti fa, Emanuele Mazzoleni ha scritto:

Per quanto riguarda il cilindro pensavo di lasciare un cordiale dello scarico al 60% quindi 22mm è giusto???

Alesaggio x 0,6 = Larghezza cordale voluta scarico

quindi

37,4 x 0.6 = 22.4 mm 

Modificato 2020 Novembre 6 da Architito2002

[Architito2002]

Spillo starei sui 18 20 mm

[+ Emanuele Mazzoleni]

18 minuti fa, Architito2002 ha scritto:

Con quella più corta hai la risonanza quasi a 8000 giri secondo me

Con quella piu lunga hai la risonanza a 6500 secondo me

Si pensavo a 6000 con la lunga e 7000 la città

Regime in cui ho la potenza massima, ma non il numero massimo di giri. Se non erro l'unico modo per fare variare il numero di giri al quale ottengo la potenza massima è appunto la lunghezza della marmitta.

Visto il motore che nasce con 1,5cv e regime massimo di 5k giri opterei per la 120cm.

La formula che Ho utilizzato è:

(Fase di scarico x 510) : ( regime di pot max x 11)

Fase di scarico (ipotetica) 160° e regime 6000

[+ Emanuele Mazzoleni]

2 minuti fa, Architito2002 ha scritto:

Spillo starei sui 18 20 mm

Mi risultava anche a me troppo lungo

[+ Emanuele Mazzoleni]

25 minuti fa, Architito2002 ha scritto:

Alesaggio x 0,6

Alesaggio 37,4mm x 60%= 2,2

[Architito2002]

1 minuto fa, Emanuele Mazzoleni ha scritto:

Mi risultava anche a me troppo lungo

18 20 diametro

[Architito2002]

Scusa ho sbagliato con 25 cm di spillo comprensivo di silenziatore a mitraglia 15 mm di diametro

[+ Emanuele Mazzoleni]

2 minuti fa, Architito2002 ha scritto:

18 20 diametro

Ahh... Mi sono accorto ora che non avevo inserito quel dato, ero più orientato suo 16mm di diametro

[Architito2002]

6 minuti fa, Emanuele Mazzoleni ha scritto:

Si pensavo a 6000 con la lunga e 7000 la città

Regime in cui ho la potenza massima, ma non il numero massimo di giri. Se non erro l'unico modo per fare variare il numero di giri al quale ottengo la potenza massima è appunto la lunghezza della marmitta.

Visto il motore che nasce con 1,5cv e regime massimo di 5k giri opterei per la 120cm.

La formula che Ho utilizzato è:

(Fase di scarico x 510) : ( regime di pot max x 11)

Fase di scarico (ipotetica) 160° e regime 6000

Mi sono fatto delle formule mie e non dipendono dalla fase di scarico. Comunque per funzionare bene un'espansione lo scarico deve essere sopra i 180 gradi

[Architito2002]

3 minuti fa, Emanuele Mazzoleni ha scritto:

Ahh... Mi sono accorto ora che non avevo inserito quel dato, ero più orientato suo 16mm di diametro

Il diametro va bene da 15 a 17 mm di diametro. fatti una boccolina interna intercambiabile per fare poi varie prove. 

[+ Emanuele Mazzoleni]

2 minuti fa, Architito2002 ha scritto:

Il diametro va bene da 15 a 17 mm di diametro. fatti una boccolina interna intercambiabile per fare poi varie prove. 

Dello spillo ne parliamo alla fine perché non mi è chiaro 

[Architito2002]

Comunque prima devi decidere il cilindro, le fasi di questo, l'area delle luci.... per capire dove far lavorare poi l'espansione

Modificato 2020 Novembre 6 da Architito2002

[+ Emanuele Mazzoleni]

5 minuti fa, Architito2002 ha scritto:

Comunque per funzionare bene un'espansione lo scarico deve essere sopra i 180 gradi

Eh però è troppo alto 

[Architito2002]

Solitamente sulla vespa lavoriamo lo scarico da 180 a 190 gradi se si lavora con un espansione e si vuole "potenza" poi entra in gioco la rapportatura 

Modificato 2020 Novembre 6 da Architito2002

[Architito2002]

Qual'è il tuo obbiettivo con il 50? Che utilizzo devi fare di questo?

[Architito2002]

Scusa ho letto ciò che avevi scritto e le indicazioni le avevi date.....

[Architito2002]

A parer mio con fasi di scarico così basse l'espansione non lavora, però sono teorie tutte mie.

Tu prova a costruirla con le formule che hai.

[+ Emanuele Mazzoleni]

19 minuti fa, Architito2002 ha scritto:

Comunque prima devi decidere il cilindro, le fasi di questo, l'area delle luci.... per capire dove far lavorare poi l'espansione

Sisi esatto era una prima bozza appunto

Cilindro 50cc originale piaggio 2 travasi

Blocco completamente originale carburatore escluso che può essere a scelta

Rapporti 16/68

Unica modifica per piacere esperienza o divertimento è creare una marmitta che faccia lavorare al meglio il cilindro

Discorso fasature e luci sul cilindro è bene che ci metta marni per fare pratica come per la marmitta

Modificato 2020 Novembre 6 da Emanuele Mazzoleni

[+ Emanuele Mazzoleni]

Erogazione lineare da turismo/passeggio quindi coppia spalmata potenza massima a regime basso e magari con un buon fuori giri per fare si che risulti un rapporto buono...