unghiate 180SS. problemini

[+ elmotorista]

ciao a tutti.. come forse qualcuno ha letto nel mio topic in restauri, sono alle prese con una 180super sport, dove ho leggermente ritoccato il GT e il sistema di lubrificazione del cuscinetto a rulli, ho preso spunto da un lavoro di scauri, e creato una scanalatura per la raccolta dell olio sul cuscinetto, senza l utilizzo quindi del doppio paraolio e cuscinetto a rulli in bagno di grasso;

 

ho praticato 2 unghiate fronte scarico con la forma in figura

 

 

il GT è un piston ported, alimentato da un carburo 27/23....

è stato rettificato a 62,4 e non trovando altro è stato montato un pistone GOL, e praticati opportuni fori in corrispondenza della parte inferiore delle unghiate per il passaggio dei gas.. all inizio pensavo potessero essere un problema, xk i grani cadono giusto in zona, 1 mm sopra.

oggi ho acceso il motore e non ci sono stati problemi in questo verso...

però! e qui incollo il messaggio scritto su restauri:

 

motore acceso! 15 minuti sul banco con gasate tranquille, miscela al 6% con KTS.....

 

i paraolio sono stati abbondantemente ingrassati, come pure il cuscinetto di banco a rulli lato volano in specie:

dopo 15minuti ho smontato per controllare se l'elaborazione alle unghiate aveva fatto danni, e mi sono trovato con questo UNTO nero sporchissimo dappertutto! testa, come pistone manovellismo ecc. come vedete l'unto lo si pulisce agevolmente passando con lo straccio... che sia il grasso? o qlcs di peggio?

il pistone dà cenno di sfregamento in zona scarico e in zona spinotto, si nota nella foto dove ho passato il panno.. domani vado a sentire cosa mi dicono in rettifica xk mi piace poco! voi cosa ne dite?

 

 

 

ecco, qui si nota bene sopra il foro del spinotto!

 

[Ospite]

grasso ovunque secondo me

[+ elmotorista]

non so se ripulendo il tutto il problema scompaia o meno! il punto quindi si riduce al dubbio se è il grasso in quelle condizioni che riduce la lubrificazione? xk ora che guardo, a tatto si sente un """""""scalino"""""" (esagerando) da sotto le luci dove è passata l ultima fascia, ovvero lì le spazzolature ci sono ancora sopra no! addirittura, nella sommità del cilindro si distingue perfettamente la giunzione della fascia, in quanto lì non sono state eliminate le spazzolature!!!!!!

[Ospite]

secondo me è propio il grasso che ti ha dato questi effetti,praticamente invece di lubrificare ha fatto da "tappo" all'olio

[+ elmotorista]

anche io mi sono fatto sta idea! mò attendo qualche opinione in più intanto grazie tm400!spero che con una lucidatina si ripristini la spazzolatura originale..........................o comunque funzionante

[Ospite]

si bè per quello che ha girato non si è di sicuro finito

[$ 2IS]

la miscela al 6% era buona per i motori con gli olii degli anni '60...per me quando l'hai fatta al 2,5% basta e avanza...secondo me è quello il problema. Ancora è presto per tornare in rettifica, carburalo per benino e al limite ricontrolla dopo il rodaggio, sempre se ci sono problemi...il segno sopra lo spinotto non è indice di tolleranza, quando i cilindri stringono stringono sul mantello lato scarico e aspirazione o al limite nei prigionieri, la zona spinotto è sempre più stretta, almeno dovrebbe...un segno lì potrebbe essere invece sintomo di biella storta che carica sul pistone da un solo lato. Hai verificato che non ci fossero problemi del genere?

[Ospite]

io le uniche volte che ho visto dei motori messi cosi,sia nel gt che nel carter pompa,era xche pescavano olio dal cambio

[+ Dany86]

io le uniche volte che ho visto dei motori messi cosi,sia nel gt che nel carter pompa,era xche pescavano olio dal cambio

Anche a me... poi spero di no per te eh!!!

[+ sirnick]

Secondo me è il grasso

[+ kenzo]

io sono d'accordissimo con 2IS. stiamo parlando di 6% di olio!! oltretutto se si usa un sintetico buono a quelle percentuali non brucerà mai,poi su un motore da pochi giri..

un mio caro amico sul gs 160 smanettato da tormena mi pare che stia max al 4% in rodaggio.

dopo tornerà sicuro al 2% o meno del 3 sicuro. usa motul 800,quindi un sintetico buono.

per il dubbio se succhia olio basta che dopo un pò di km si misuri la quantità rimasta,no?ovviamenti qualcosa rimarrà nei carter e non uscirà la quantità esatta messa all'inizio,ma se mancano 100 grammi o giù di li si trae la triste conclusione...

per me il pistone non ha nulla,ma non ho l'occhio BIONICO di 2IS

[Ospite]

che fumera ha fatto la prima accensione??

[Ospite]

non so cosa possiate capire da quelle foto...

qualsiasi motore NUOVO (sopratutto in ghisa) se acceso a banco per pochi minuti produce quel nero...

se il tuo pensiero era il grano del segmento, potevi stare tranquillo...1 mm di margine e' sufficente.

non metto in dubbio l'imbiellaggio perche' penso sia rigoroso controllarlo ogni volta ( tu l'avrai fatto vero? )

 

scaldalo per bene e metti le ruote a terra che si pulisce tutto!

 

la percentuale dell'olio non e' da trascurare: il 2% e'stato adottato dalla piaggio (non a caso) con l'introduzione dell'aspirazione a valvola. Il motivo principale e' quello di lubrificare il fondo del motore (biella e cuscinetti).

Cosiglio Vivamente di non scendere sotto al 4% su tutti i motori con aspirazione al cilindro.

 

la tolleranza tra pistone e cilindro meglio che sia almeno 10-11 centesimi!!! i 210 in ghisa per non gripparli li devo portare a 14-15 centesimi...praticamente la tolleranza di un cilindro spompato!!!

 

W i ghisa

mah crimaz.. a me è successo di aprire un motore poco dopo l'accensione.. non ERA COSI!!!

[Ospite]

ti parlavo di banco e di cilindro nuovo...

[Ospite]

non so cosa possiate capire da quelle foto...

qualsiasi motore NUOVO (sopratutto in ghisa) se acceso a banco per pochi minuti produce quel nero...

mah,se un motore produce quel nero c'e qualcosa che non quadra:o le fascie sono di fango secco,o il cilindro si sta letteralmente sbriciolando allo scorrimento del pistone,e cosi potrebbe anche essere visto che se non e' di provenienza cambio,si vede che nel "nero" ci sono residui da usura

[$ 2IS]

l'occhio BIONICO di 2IS

no no un momento, io non vedevo un cazz...se non lo diceva lui che sopra lo spinotto c'era un segnetto per me era tutto normale...

[+ sirnick]

non so cosa possiate capire da quelle foto...

qualsiasi motore NUOVO (sopratutto in ghisa) se acceso a banco per pochi minuti produce quel nero...

mah,se un motore produce quel nero c'e qualcosa che non quadra:o le fascie sono di fango secco,o il cilindro si sta letteralmente sbriciolando allo scorrimento del pistone,e cosi potrebbe anche essere visto che se non e' di provenienza cambio,si vede che nel "nero" ci sono residui da usura

 

Quoto!

Mai trovata la camera di manovella in quello stato....

E spesso smontavo il cilindro per modificarlo anche dopo pochissima strada

[Ospite]

quel nero, e' l'usura iniziale (adattamento) dei segmenti a contatto con la rugosita' del cilindro.

aggiungerei "l'usura iniziale dei segmenti altamente scadenti" a sto punto

[Ospite]

si ma se veramente sono i segmenti,tra 500 km non esistono piu

[+ elmotorista]

si ma se veramente sono i segmenti,tra 500 km non esistono piu

 

non credo siano loro. purtroppo non riesco a far foto dettagliate;i paraolio li escludo, sono nuovi di trinca, metti che si consumano con tutto il grasso e olio che c'era non lo fanno dopo 15minuti.

 

io penso proprio al grasso ho esagerato , mò vado in rettifica!

 

[Ospite]

si ma se veramente sono i segmenti,tra 500 km non esistono piu

 

non credo siano loro. purtroppo non riesco a far foto dettagliate;i paraolio li escludo, sono nuovi di trinca, metti che si consumano con tutto il grasso e olio che c'era non lo fanno dopo 15minuti.

 

io penso proprio al grasso ho esagerato , mò vado in rettifica!

 

magari le guarnizioni che non tengono bene.beh comunque,il grasso non e' di sicuro,come si avvicina a 40 gradi diventa praticamente olio,e a temperatura d'esercizio del motore e' gia bello che inesistente

[+ Dany86]

si ma se veramente sono i segmenti,tra 500 km non esistono piu

Il pistone è un GOL, lo montavo anche io sul mio Doppia, ora ho capito perchè dicono che è scadente...

 

ha fatto 350Km, 300 di rodaggio e 50 più allegri... se ti faccio vedere quanto spazio c'è ora tra le punte dei segmenti infilati nella canna ti spaventi 1 mm e mezzo comodo... saranno di burro... Penso che siano davvero le fasce che si "sciolgono"...

Io ho smontato il mio dopo i primi 100Km ed era annerito, ma non così tanto... magari però il mio già si stava pulendo...

prova a controllare già ora l'usura delle fasce... si sa mai...

[+ xx75ccy]

occhio white che alcuni "grassi" non sono comptabili con la benzina e derivati , e anzichè sciogliersi diventano quasi pongo....

mi è capitato ad esempio con il grasso per la catena della moto...

e comunque le fasce sono sicuramente scadenti, essendo GOL diciamo che sono le peggiori che possono esserci... almeno le fasce mettile asso o vertex, magari una in acciaio, così vedi come si fanno subito la corsa sul cilindro... c'è da dire anche che le fasce nuove hanno sopra quella patina nera che sembra grfita, probabilmente è quella che si è sciolta e mischiata all'olio..