ho fatto una cazzata bella grossa...AGGIUNTE FOTO

[Ospite]

salve a tutti..quasi quasi mi vergogno a dire quello che ho combinato ma stavolta l'ho fatta grossa e dopo le madonne a caldo vorrei cercare di cogliere l'occasione per ottenere consigli e fare un motorello abbastanza affidabile e spinto..premetto che il discorso è su un ape visto che l'et3 di mio padre la lascio cosi com'è sennò mi taglia la testa

avevo un polini p&p,phbl 22,polini a banana,campana 18/67 e albero rms fasi 135-60,che dire era veramente un mulo,mai un problema fino a che ho girato l'albero,rotto il pistone sotto lo scarico e grippato. smonto,cambio albero (mazzu amt186),rettifico a 57.8,pistone ASSO nuovo e asporto la valvola per montare il lamellare dato che sulla valvola avevo graffi molto profondi,finito rimonto tutto ed ecco la cazzata,chiavetta lato volano montata male e ho rovinato sia albero che volano,entrambi da buttare. me ne sono accorto perchè avevo dei problemi e controlla qui controlla ho trovato la sorpresa..ecco allora che mi ritrovo con il blocco sul banco e visto che ormai ci sono volevo dei consigli da voi piu esperti sul da farsi,sulle zone da limare e magari di qualche lavoretto al cilindro del tipo unire l'unghiata o allargare lo scarico..la domanda principale è come asportare la valvola,io per ora ho solamente tolto lo scalino che andava a fare tenuta sull'albero ma vedo che c'è carne per scavare e creare tipo un scivolo verso il cilindro.

ringrazio tutti quelli che mi risponderanno

[+ Orax84]

piuttosto metti le foto dell'albero e il volano...sei sicuro che siano da buttare??

[Ospite]

le metterò domani perchè ora non posso farle..comunque sia penso proprio di si la sede della chiavetta è distrutta è diventata grande 5-6 mm,il cono dell albero è tutto rovinato e di conseguenza anche dentro il volano,per il volano non ho problemi visto che ne ho un altro a casa solo che per l'albero mi girano veramente visto che sarà stato in moto nemmeno 10 minuti

[+ Lollo88]

scusa ma in che senso hai montato male la chiavetta?

ne hai messa una non adatta forse?

[+ Gianluca_91]

scusa ma in che senso hai montato male la chiavetta?

ne hai messa una non adatta forse?

 

Probabile dato che la chiavetta è una mezzaluna che va in una sede a forma di mezzaluna...

[Ospite]

nono la chiavetta era la sua ne sono sicuro,l'ho montata male forse,forse non ho bloccato bene il volano oppure mentre facevo girare il volano a mano per vedere se girava storto non avendolo ancora tirato si è spostata poi bloccando con la pistola pneumatica l'ho rovinato..boh..mi ha spiegato mio padre che di motori non se ne intende molto ma di altre applicazioni meccaniche si che l'unica spiegazione è che l'ho montata male o si è spostata prima di bloccarla perchè se la chiavetta è in sede ed è bloccato bene, albero e volano diventano un corpo unico ed è matematicamente impossibile che venga faccia quel lavoro e addirittua che se fosse un accoppiamento conico preciso al centesimo si potrebbe girare anche senza chiavetta precisando però che non sa se serve ad altre cose su vespa tipo per la fase..allora ragazzi qualche dritta su come asportare la valvola per fare un bel lavoro?

[+ Lollo88]

ma molto strano....

[+ Lollo88]

ma prima o penserei a sostituire o riparare l'albero e poi alla valvola no?

[+ Whine]

Ciao allora monti il cilindro sul semicarter della valvola e con un punzone segni fino a dove arriva la camicia del cilindro.. in alto puoi arrivare fino a lì facendo attenzione a non sfondare nella sede del prigioniero. Ai lati basta che stai attento a non sfondare e che rimanga solido dove sia appoggia l'altro semicarter.

Questo è un carter lamellare fatto ad un amico un paio di anni fà, si può andare anche più verso il basso e si può togliere altro materiale ai lati se si salda, inoltre puoi arrotondare un po' lo spigolo che c'è tra travaso e aspirazione...

http://img246.imageshack.us/img246/490/ ... orte03.jpg

Purtroppo non ho fatto foto del carter del Parmakit che uso adesso che ci avevo dato giù di più pesantemente!

[$ sartana1969_]

nono la chiavetta era la sua ne sono sicuro,l'ho montata male forse,forse non ho bloccato bene il volano oppure mentre facevo girare il volano a mano per vedere se girava storto non avendolo ancora tirato si è spostata poi bloccando con la pistola pneumatica l'ho rovinato..boh..mi ha spiegato mio padre che di motori non se ne intende molto ma di altre applicazioni meccaniche si che l'unica spiegazione è che l'ho montata male o si è spostata prima di bloccarla perchè se la chiavetta è in sede ed è bloccato bene, albero e volano diventano un corpo unico ed è matematicamente impossibile che venga faccia quel lavoro e addirittua che se fosse un accoppiamento conico preciso al centesimo si potrebbe girare anche senza chiavetta precisando però che non sa se serve ad altre cose su vespa tipo per la fase..allora ragazzi qualche dritta su come asportare la valvola per fare un bel lavoro?

 

tuo padre ha perfettamente ragione

sono solo i coni che fanno l'accopiamento

la chiavetta da solo la fase nel motore vespa

[Ospite]

ma prima o penserei a sostituire o riparare l'albero e poi alla valvola no?

 

l'albero nuovo vado a prenderlo domani o dopodomani massimo,era per guadagnare tempo e preparare decentemente i carter in modo che prendo l'albero,chiudo e rimonto.

 

 

Ciao allora monti il cilindro sul semicarter della valvola e con un punzone segni fino a dove arriva la camicia del cilindro.. in alto puoi arrivare fino a lì facendo attenzione a non sfondare nella sede del prigioniero. Ai lati basta che stai attento a non sfondare e che rimanga solido dove sia appoggia l'altro semicarter.

Questo è un carter lamellare fatto ad un amico un paio di anni fà, si può andare anche più verso il basso e si può togliere altro materiale ai lati se si salda, inoltre puoi arrotondare un po' lo spigolo che c'è tra travaso e aspirazione...

http://img246.imageshack.us/img246/490/ ... orte03.jpg

Purtroppo non ho fatto foto del carter del Parmakit che uso adesso che ci avevo dato giù di più pesantemente!

 

grazie mille whine era proprio quello che cercavo per farmi un idea.

 

 

altra domanda,il filetto del prigioniero in basso a destra è rovinato,penso di riuscire comunque ad avvitarlo però sarei piu felice di rifarlo,ora mi è venuto un dubbio visto che con il maschio da 7 non riuscirei a rifarlo lo dovrei fare da 8 ma poi facendolo da 8 non avrei piu il gioco che ha ora il cilindro che immagino serva per centrarlo a mano e non so se poi sulla testata il foro è da 8.soluzioni? o la mia idea è sbagliata e filetto tranquillamente?

 

per quanto riguarda il cilindro?vorrei capire questa cosa dell'unghiata che alcuni la uniscono..potreste spiegarmi gentilmente?

 

grazie ancora a tutti

[$ sartana1969_]

un pò di precisione, cazzarola

non è il filetto del prigioniero rovinato, è il filetto della sede del prigioniero nei carter

 

non si monta il prigioniero da 8 - fai mettere un helicoil

 

in ultimo: io non avrei preso un albero nuovo

avrei aspettato e comprato un albero usato sbiellato

prendevi la biella del tuo Mazzucchelli e la portavi di là

[+ Orax84]

devi mettere un elicoide per il filetto spanato....

[Ospite]

un pò di precisione, cazzarola

non è il filetto del prigioniero rovinato, è il filetto della sede del prigioniero nei carter

 

non si monta il prigioniero da 8 - fai mettere un helicoil

 

in ultimo: io non avrei preso un albero nuovo

avrei aspettato e comprato un albero usato sbiellato

prendevi la biella del tuo Mazzucchelli e la portavi di là

 

hai ragione scusa

comunque per l'albero ancora non l'ho preso e per dirla tutta ho un rms girato e questo schiavettato quindi in teoria qualcosa si potrebbe tirar fuori forse, solo che qui da me non c'è nessuno che fa questi lavori e non penso di poterlo fare da solo..alla fine stavo pensando anche di prendere uno spalle piene.opinioni?

[$ sartana1969_]

un pò di precisione, cazzarola

non è il filetto del prigioniero rovinato, è il filetto della sede del prigioniero nei carter

 

non si monta il prigioniero da 8 - fai mettere un helicoil

 

in ultimo: io non avrei preso un albero nuovo

avrei aspettato e comprato un albero usato sbiellato

prendevi la biella del tuo Mazzucchelli e la portavi di là

 

hai ragione scusa

comunque per l'albero ancora non l'ho preso e per dirla tutta ho un rms girato e questo schiavettato quindi in teoria qualcosa si potrebbe tirar fuori forse, solo che qui da me non c'è nessuno che fa questi lavori e non penso di poterlo fare da solo..alla fine stavo pensando anche di prendere uno spalle piene.opinioni?

 

di dove sei?

[Ospite]

sono marchigiano provincia di ancona. perchè?

 

oggi comunqeu carico le foto di albero e volano

[+ Whine]

un pò di precisione, cazzarola

non è il filetto del prigioniero rovinato, è il filetto della sede del prigioniero nei carter

 

non si monta il prigioniero da 8 - fai mettere un helicoil

 

in ultimo: io non avrei preso un albero nuovo

avrei aspettato e comprato un albero usato sbiellato

prendevi la biella del tuo Mazzucchelli e la portavi di là

 

hai ragione scusa

comunque per l'albero ancora non l'ho preso e per dirla tutta ho un rms girato e questo schiavettato quindi in teoria qualcosa si potrebbe tirar fuori forse, solo che qui da me non c'è nessuno che fa questi lavori e non penso di poterlo fare da solo..alla fine stavo pensando anche di prendere uno spalle piene.opinioni?

 

Secondo me alla fine ti conviene mettere un'anticipato, magari gli togli via a moletta quella specie di bordino sull'albero che serve a far tenuta sulla valvola.. costa meno e va benissimo.

[$ sartana1969_]

sono marchigiano provincia di ancona. perchè?

 

oggi comunqeu carico le foto di albero e volano

 

per indirizzarti da qualcuno delle tue parti che quei lavori li fa

[Ospite]

eccomi di ritorno dal lavoro ho scattato solo foto all'albero perchè dentro il cono del volano non si riesce a vedere da una foto. ecco il link:

http://img127.imageshack.us/i/schiavettato.jpg/

 

questa è una foto dei carter in preparazione,manca ancora da rifinirli e sabbiarli,so che non si vede bene ma meglio di cosi il cellulare non fa se riuscite a capire mi dite dove devo ancora ritoccare pesantemente?

http://img17.imageshack.us/i/06072009139.jpg/

 

grazie a tutti ancora una volta

[+ Whine]

Ai lati devi dargliene ancora, diciamo fino a eliminare completamente il bordino di tenuta della ex valvola poi se non sfondi vai un po' verso il basso.

[Ospite]

cerca anche di rendere piu' liscia la parte sotto al travaso

vai di cartavetro a incrocio cosi vedi meglio dove c'è da limare e dove hai gia' mangiato troppo

anche nel travaso ci sono due belle gobbe...da eliminare con calma

whine quanto ci hai messo a scavarla e rifinirla cosi?...complimenti

[Ospite]

allora ragazzi il motore va in moto e viaggia anche alla fine ho adattato il pacco lamellare dello zip della polini ed ho dovuto montare il volano quello con le alette piccole,c'è scritto pk e altre cifre con accensione 6 poli dell'ape..ora ho due problemi:

misuro lo squish e risulta che dalla parte della candela sono a 0.8 mentre a destra non è nemmo schiacciato lo stagno..testa storta?

seconda cosa il volano penso sia troppo leggero,1 e 2 viaggia poi nella cambiate 2-3 e 3-4 cala troppo e in salita andava meglio con quello pesante e arriva subito a tanti giri ma poi sembra che mura,ho provato a giocare con l'anticipo e il ritardo ma niente,la carburazione va bene,che sia il volano che non va bene?

[+ poppy]

Devi rifinire meglio il lavoro della valvola e raccordatura al travaso,prima di fare qualsiasi lavoro abbi bene chiaro come devono essere fatti x non buttare via slodini x gnente.

[Ospite]

valvola e travasi sono venuti bene ho preso whine come esempio,poi li ho rifiniti per bene e infine sabbiati non ho mica chiuso con i travasi che avevo in foto,eprò non ne ho fatte altre,quando tirerò via il cilindro le metterò