Il Rapa

Semplicemente una curva a 90 su RM1.5 (di norma) appena dopo il cilindro è una bella perdita di carico... Tutto li.... Andiamo a trovare soluzioni "anali" per raccordare carter/travasi/valvola/albero, poi ci perdiamo in piccole cose così... Se si può sistemare anche questo problema, perchè no?

😂😂😂😂 Non so da voi, ma qui da me non farei 10 metri con un carburatore fuori ..... Mi piacerebbe si, ma sono un po’ checca!!! 😂😂😂😂😂😂😂

😂😂😂😂😂😂 Ti stavo aspettando al varco!!!! Lo so, hai ragione per 1000000 di motivi, da questo alla spinta longitudinale del pistone sulla canna ecc ecc.... Ma per me ha senso solo se fai l’aspirazione dal lato opposto.... Non averne, ma ho sempre odiato ingresso e uscita dallo stesso lato... Dovessi mai fare un aspirato al cilindro, non ci penso 30 secondi, GIRATO.... Ma volendo mantenere il carburatore nel pozzetto preferisco (parere personale) il cilindro “rovescio”.... A parte che tranne qualche liquido, non ho ancora visto una soluzione girato che mi piace!!! Gusti personali!

Si, so bene che il trend è quello della curva a 90 appena fuori il cilindro.... Ho visto anche il 3D di Lop sulla Raven e quanto ha dovuto tagliare... Non so, sono abbastanza combattuto perché se da una parte la fluidodinamica è nettamente migliore, dall’altra tagliare la chiocciola di raffreddamento proprio lì mi sembra un po’ una porcata, considerato anche che la cuffia poi non aderisce più tanto bene.... Ma possibile che non ci sia possibilità di avere una forma di uscita che non ti obblighi a tagliare/avere interferenze/ ecc??? Bah... Mi sembrano tutte modifiche poco “pensate” ma fatte per vendere con il minimo studio/massimo profitto.... Ma sicuramente mi sbaglio!!

Ciao ragazzi... Chiedo venia se esiste già una discussione in merito, ma il “tasto cerca” non mi ha dato risultati quindi i mod possono inveire/spostare/cancellare/reindirizzarmi nel caso.. Allora.... Ma solo a me fa ca*are la curva che fanno le espansioni “normali” appena dopo la flangia? Esiste una lista di espansioni che passano dietro per 130 con fasi 130/190 interasse largo? Grazie!

No, dalla parte opposta, tra cielo e mezzeria spinotto.... grazie infinite!!

Già che hai fatto 30, riesci a fare 31?? avrei bisogno della misura centro spinotto spigolo pistone... la misura minima insomma... grazie!!

Ovviamente più misure ho meglio è... Ma non impazzite ragazzi, davvero... E comunque, grazie!!!

Avevo lasciato un commento ma non me lo ha pubblicato.. Boh🙄 Dicevo... Ho fatto una simulazione rapida in 2D per vedere come e quanto basettare per farlo in C54 B105 lasciando le fasi di scatola e poi per portare il travaso a 130... Per iniziare va bene così, ma se potevo avere una mezza conferma in più, non è che mi dispiaceva.... Comunque fai con comodo, quando riesci... GRAZIE!!!

Perchè ogni qualvolta immetto in una condotta a sezione circolare un fluido in direzione tangenziale creo swirl, ogni qual volta lo immetto in modo assiale (nella stessa condotta) ho tumble.... i travasi immettono in modo tangenziale, non assiale, ragion per cui si ha moto di swirl (quindi una spirale che sicuramente avrà passo diverso di volta in volta) ma swirl... questo appena si aprono i travasi... (ah visto in laboratorio, non teorizzato) Poi, il moto diventa altamente disordinato ed è difficile (al tempo dei test non avevamo possibilità di riprese in slowmotion) dire se appartiene ad una o l'altra tipologia....

Ragazzi, ho bisogno ubna cortesia da chi non ha ancora montato questo GT o lo ha modificato.. Nessuno riesce a darmi le misure tra: -Piano appoggio cilindro / travaso principale in entrambi i sensi, cioè sia da sopra che da sotto... - Altezza piano appoggio carter / piano appoggio testa.... Grazie... Sto facendo una simulazione che poi pubblicherò si sa mai che a qualcuno interessa...

E no!!!! Noi siamo in fervida attesa e tu ci tradisci cosi'??? NON SI FA!!!

ma ci mancherebbe, puoi gestire il layout del forum come meglio credi, di certo non mi permetterei mai di aggiungere critiche!!!!

Ah, perdonate gli OT...

E' indipenmdente dal tipo di immissione, e' una situazione che si crea alla discesa del pistone e fa entrare in gioco la travaseria (quindi a parte il ritardo dei sistemi valvola) a carter sigillato...

Filippo, la smetto perchè sono nuovo e non voglio risultare il saccente sapientone appena arrivato, ma ti reputo una persona intelligente e credo almeno di averti dato di che pensare, magari in un momento in cui non avrai nulla da fare e sarai a mente sgombra... ti lascio con un piccolo esempio.... In una qualsiasi condotta chiusa di lunghezza variabile (da 1 mm a km) e dimensioni variabili (Superfici dei tappi da 1mmq a 1kmq) e forma variabile (da un cono a un cilindro a un cubo ecc) se io sposto un solo tappo della condotta, l'aria all'interno si muove?

No, guarda, l'unica cosa che non è opinabile è proprio che non ci sia spostamento, tutto il resto è opinabile, ma quello no... Non si può spostare, non ha via di uscita, si comprime e stop.. Per il discorso della turbiolenza, mi ricordo bene in laboratorio le prove che facevamo nelle simulazioni con i vapori colorati, con i cilndri in pirex... ci mostravano proprio la colonna vorticosa che saliva verso la candela, e raggiunti i 16/18 gradi prima del PMS la stabilizzazione del vortice...

Filippo, ripeto, non voglio sindacare, anzi, ma se guardi appunto le figure che mi hai mandato e pensi alla successione di apertura, senza imporre nulla sa chiaro, vedrai che "vieni sulla mia"... In fase di massimo squish il pistone è al PMS quindi ne thuble ne swirl, ma appena il pistone scende e incomincia a scoprire i travasi principali, una colonna di miscela vorticosa si forma e "risale" verso la testa (swirl) poi entra il terzo travaso che rompe la colonna e crea una sorta di effetto misto tra i due... Lo squish è così raffigurato ha poco senso, si tratta di un fluido, la pressione si propaga costante in ogni punto in ambinte chiuso.. Quella rappresentazione sarebbe veritiera se non ci fosse la candela, ma essendoci... la diminuzione di volume sulla banda di squish vine fatta solo per ovviare alla distanza tra centro candela e periferia della cds, ovviamente essendoci meno miscela aria/carburante non faraà rallentare il fronte di fiamma... La "Sfi*a") della banda di squish è che se spigolosa/fatta male, è una delle prime fonti di detonazione anulare... (parere è... sia chiaro)

Non sto a sindacare, ma gia' solo per il fatto che si scopre prima il travaso principale e poi il frontescarico, si crea swirl, comunque accetto opinioni di chi sicuramente ne sa più di me...

E meno male!!! Sai che noia avere tutti la stessa idea o opinione?

Oddio... Se ripenso che sono passati quasi 30 anni da quelle prime esperienze, una lacrima mi scende... Comunque... Io quando sono entrato in PCR ero addetto all'ìnicamiciatura, la raccordatura e alla rettifica dei cilindri aria, raramente facevamo licquido all'interno, venivano acquistrati motori aftermarket che venivano poi montati sui telai di produzione PCR... Ecco, forse era quella la forza di quell'azienda, si faceva tutto, dai telai ai motori, carburatori, mozzi, assali... Lasciasva al commerciale proprio i componenti di largo consumo tipoi cuscinetti sedili ecc... Di tutte le giornate passate li dentro ricordo con piacere ormai solo le situazioni ilari, come dicevo sono passati troppi anni... Ecco, ricordo un pomeriggio passato sul curvone della ferrovia a San Pacrazio (pista ufficiale della piacentina PCR) a cercare una testa che aveca strappato i prigionieri... Mi ricordo le scorte armate per la consegna delle billette per la realizzazione delle camice del mondiale e uno strano figuro in abiti eleganti che in quei giorni di produzione si assicurave che anche il più piccolo truciolo di quel materile fosse reso.... Mi ricordo le battaglie con i titolari per le modifiche alla produzione, ecco, quelle le ricordo bene!!!! Si sperimentava molto, si osava oltre ogni limite, ed era forse la parte più bella del lavoro.... Si, ne ho due, due specialine che utilizzo con la moglie per i giri domenicali, entrambe trapiantate con un et3 leggermente rivisto ma con termica originale, a parte la lavorazione dei carter (cose proprio base base, un po' di ritardo in più sulla valvola, una sbavata generale) ho alzato di 3mm i cilindri e spianati sopra di 4 tra lavorazione cilindro e testa, ho poi allargato gli scarichi di un paio di mm per parte... Nulla di che, montati enrambi con una promina... Ho poi 2 motori su cavalletto, uno completamente originale, da fare, e l'altro (arrivato ieri) che sto implementando in modo un po' parrticolare in quanto acquistato con valvola rovinata... Sono andato un mesetto fa dal mio ricambista convinto di comprare una coppia di Malossi slave, ma quando ho visto come hanno implementato l'immissione lamellare, ho girato i tacchi ed ho comprato una coppia di carter originali da cannibalizzare, ho già fatto il modello 3d e acquistato i materiali per lavorarli (ho un laboratorio attrezzato abbastanza bene con tornio e fresa cnc autocostruiti, tig ac/dc, motori appesi ecc) mi piacerebbe trovare un altro telaio da dedicare a questi motori e poter passare le mie serate sotto le imprecazioni della moglie!!!

No no, ti prego... Non prenderla male e credimi, sono più grezzo di te!!!

Ecco @poeta, forse questo è l'unico vero motivo che mi ferma, che non mi ha ancora fatto premere sul tasto "compra"... Questo è un motore che nasce e muore con quella termica se fai le cose come si deve, i carter non li recuperi più e per me, per come vedo io queste cose (appunto un hobby) è noiosa la cosa... Bah, vedremo!!!

Ma certo che si tratta di swirl, è normale... solo che avrà un andamento ascendente invece che discendente come nei 4T, certo il frontescarico disturba il moto, ma si può sempre parlare di swirl, e grazie al cielo che c'è!!!!

Io per esempio lo farei in corsa 54 B105.. Una basetta da 10mm (più la misura tolta per spianare i carter da sommare) sotto e mi ritroverei circa con 130 di travaso e 180 di scarico (ad occhio, da provare) per poi portare lo scarico a 190.... Io partirei così, cercherei qualche giro in più lasciandolo non troppo compresso... Ma io sono io...