Emanuele Mazzoleni

Dipende se la potenza aumenta per un miglior rendimento termico (allora forse si) o per un aumento del regime di utilizzo (e allora no) 

Nono io convinto non lo sono di nulla però il ragionamento nel video è che passando sopra l'albero eviti di creare turbolenza in quanto la miscela viene aspirata in senso contrario alla rotazione dell'albero... 

Poi io mi emargino sul dare la ragione o no visto che ne so pari a 0, però come ragionamento mi piace. 

1 ora fa, akrapovic76 ha scritto:

Si la  vidi anche io ,ma il lavoro sembra fatto da un saldatore esperto.. Io vorrei provare a farlo da me senza usare saldatrice.. utilizzando bicomponente sia per incollare/avvitare la piastra di supporto ,sia per modificare il guida  flusso del pacco. Comunque credo che questa sia una delle soluzioni migliori per  il vespa nascondendo sempre il carburatore nel vano e ottenere un lamellare al carter migliorato rispetto al convenzionale.. ottenendo prestazioni di tutto rispetto. Ho trovato in rete uno veramente bravo che ha fatto un 75 Polini 47x47 e con questo sistema e modificando il cilindro arriva quasi a 13000 giri... https://youtu.be/Bb3HZ2BDJY8

 

 

 

Si l'ho visto pure io e devo dire che gira bene

Ciao questa settimana cercavo sul forum l'argomento volume carter pompa e ho trovato queta immagine molto interessante per il tuo argomento. 

Spero ti sia di aiuto 👍

11 minuti fa, filipporace ha scritto:

Sono cresciuto a pane, nutella e doppia alimentazione😉.....giovane sperimentavo e quando( di culo) le cose andavano bene cercavo di capirne il motivo.  Adesso , nel mio piccolo, cerco di trasmettere le esperienze fatte, come ben vedi cercando appunto di spiegare certe condizioni.   Certo sarebbe più facile dare dei numeri o fare dei segni con il paint, ma io son più contento se facendo una rivisitazione si arriva a fare delle lavorazioni perché se ne capisce l'effettiva utilità.

Eh si io ci sto provando a capire ma ancora senza cilindro in mano è dura... Però ti assicuro sto segnando tutto per capire e sono d'accordo con te meglio avere cognizione di ciò che si fa c'è più gusto come la Nutella 

Bhe direi che sei cresciuto bene però 

1 ora fa, filipporace ha scritto:

allora ragioniamo un attimo.  é tutto corretto tranne il lamellare che ti dico io ha un complessivo di circa 140°.

avendo i travasi primari a 120° puoi spingerti leggermente sotto con la fase di anticipo dell'albero. non oltre i110° per ora non essendo rifasato; agendo ovviamente sulla spalla dell'albero.   Con un ritardo dell'asp valvola rotante di 39° potresti pelare e allungare la valvola e portarti a 55° ( 1,4mm circa lavorando la valvola verso il basso)   e l'aspirazione a valvola rotante é ok.    Ora passiamo al lamellare che per anticioare da 70° ad almeno 90/100° bisognerà necessariamente creare lo scasso sul mantello del pistone di circa 4mm( ecco perché ti ho chiesto la foto del pistone in canna)    I due baffi laterali migliorano non poco il lavaggio tenendo sempre ben presente il concetto di non unirli alla porta di immissione.    Quella del travaso frontescarico unico ê un'altro sistema di far andare forte il doppia, ma va abbinato ad altre lavorazioni ed ad altro pistone, quindi per ora lo tralasciamo. 

Cura bene, oltre alla sezione dei condotti di travaso del gt anche il cordale e la forma dello scarico.   Sarebbe buona cosa avere 67/68% di cordale ed una porta in uscita da 32mm.

 

buon divertimento

Finalmente un po di materiale... 

Ma se posso permettermi una domanda, perché il doppia ha bisogno di questa differenziazione nelle lavorazioni, cosa è che lo comporta e come si è (sei) giunto a tali conclusioni? Esparimenti deduzioni o tanta teoria? 

4 minuti fa, Architito2002 ha scritto:

Iniziamo a sgrossare!!! Lamellare sia ma conserviamo la valvola!!!

Mi piace, molto bella. 

Ne ho vista una su you tube per un 75 polini racing, sembra un'ottima lavorazione 

2 ore fa, PiKappaXL ha scritto:

Conosco il ragazzo, gli ho girato il link...a momenti vedrai che ti risponde

Sarebbe bello ospitarlo

2 ore fa, Panigada Corse ha scritto:

è una buona soluzione per avere una aspirazione decente senza vandalizzare i carter originale, in questa versione è fatta per mantenere i carter perfettamente originali, ma si può fare anche spianando il parapolvere della accensione, unica cosa va fatto un albero su misura e si deve stare un pò dietro a far tornare le quote nel cilindro 

 

Si sicuramente una basetta da 22 mm alza parecchio seppur la biella sia più lunga credo bisogni cercare dei compromessi. 

Ciò che mi chiedo io è come faccia a lubrificare 🤔

Per il resto mi sembra tanto una trasformazione a lamellare al cilindro non troppo al carter in camera di manovella, se mi spiego 

Buon giorno a tutti e buona domenica, oggi tramite un commento in una live YouTube sono venuto a conoscenza di questa "basetta" da 22 millimetri per carter originali con Aspirazione lamellare. 

Vorrei sapere cosa ne pensate, pare che già sul forum c'è stata una idea simile. 

Lascio qualche foto e il link dell'accensione 

Io conservo questi screenshot/schermate del telefono in cuoi si vede una 0arte di dibattito appunto su questa cosa dibattito che si trova qui su et3.it 

Comunque sia ripeto che io non ho capito. 😂😅

31 minuti fa, Riccardopiv ha scritto:

Guadagno qualcosa rispetto al c51 anche pur lasciando le fasi originali ?

Di per se più corsa equivale a più coppia

Attento che se aumenti la corsa aumentano le fasi e credo che sei costretto anche a mettere Degli spessori sotto il cilindro aumentando ulteriormente le Fasi o tra testa e cilindro. 

In abedui i casi in cui aumenti le fasi, la fase di travaso cresce di più rispetto a quella di scarico e in base a ciò che vuoi ottenere devi essere disposto a rifasare in canna. 

22 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

sul doppia il lavoro più importante è sincronizzare le due alimentazioni ,quando il valvola finisce deve intervenire la lamella

Questa già l'ho sentita ma non l'ho capita moltissimo, e come si farebbe non lo so... 

23 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

turbo

La parola motoristica più affascinante 

Eh si non sai quanto ho letto i forum per conoscere di più sul doppia aspirazione... tengo tutti gli appunti anche se magari qualche cosa mi sfugge purtroppo per incompetenza. 

E hai pienamente ragione sulle lavorazioni non è da trattare come un normale cilindro. Seguo molto attentamente 

1 ora fa, filipporace ha scritto:

saaaalllllve.....quanto rivisitare?   attualmente come é configurato o meglio cosa hai a disposizione, poi vedi se farlo andare meglio, farlo andare forte.....o fortissimo😉

Filippo ma da quando tutti questi doppia in giro ahahah io sono felice e mi immagino te visto quel saallve ahahah

Anche se fuori moda io ci provo... 

Un bel polini doppia aspirazione, sicuramente più brioso di tutte le termiche rivali in p&p.

Certo bisogna prendere anche il collettore da 19, magari se poi vorrai fare qualcosa passi al 24 e lavori modesti e sicuri ne puoi fare

3 ore fa, Alessiorg ha scritto:

buttati con questi 3 paia

Come mai buttayi erano proprio distrutti? 

6 ore fa, poeta ha scritto:

 un 19 SHB e magari nemmeno tipo "C"!!!

Colgo se possibile il momento per chiarire qual è la differenza yra shb e shbc

2 ore fa, FedeBO ha scritto:

Inoltre , mai fatto fuori una ngk in tanti anni di vespa , nè sul px 221, nè su quattrini small e large, basta non prenderle Made in china, India o robe varie. 

Io mi sono trovato meglio con una ngk che una bosh (durata 3 accensioni e forse meno di 30 km)... Inoltre mio papà le monta pure su la Renault 5 da rally e vanno benissimo... 

2 ore fa, claudio7099 ha scritto:

Lo ungi con un po di sputazza come fai con la tua ragazza e via 

Irresistibile 😂

3 ore fa, Whitesnake's Back 3.0 ha scritto:

ame ste cose fanno girare troppo le balle guarda.gente che casualmente si trova x le mani roba di cui non sa nulla e decide di provare a cagare soldi

Figurati che gli ho chiesto due pezzi in due momenti, poi gli dico "facciamo cosi li prendo entrambi" facendo un offerta a risparmio e... 

Mi risponde chiedendo un prezzo più alto che dei due pezzi venduti singolarmente ognuno con la sua spedizione, non so se è chiaro, lo spero...

Faccio un Esempio:

Oggetto A 5euro+10 spedizione =15 euro

Oggetto B 10 euro + 10 Spedizione =20 euro

Spesa 35 euro 

Gli chiedo 30 euro entrambi e mi risponde no 40... C'è io credo all'assurdo, ma nom così 

10 ore fa, bobshaero ha scritto:

in generale, un motore con basso rapporto alesaggio/corsa ha più capacità di esprimere giri..a parità di altri fattori, se voglio un motore da motrice di bilico alzerò la corsa, se voglio farlo girare a rpm da motogp/formula 1 alzerò l'alesaggio.. tutto li. 

oltre alla modifica delle fasi. 

ma anche alla modifica delle spinte laterali, etc. 

chi ha aperto il topic voleva una cosa generale.. e gli ho dato il generale. la parte più importante è l'aumento di coppia..

 

 

Certo certo era un approfondimento mio personale, pura curiosità di nozionismo ahahah comunque grazie 

10 ore fa, Lop1994 ha scritto:

è dettata principalmente dalla corsa fare 43mm ci vuole meno tempo che farne 45 o 51 ma il discorso poi è molto piu ampio

Ragionevole e logico.. 

Avrò belle nozioni su cui ragionare 

4 ore fa, bobshaero ha scritto:

Più corsa=più coppia, e meno capacità del motore di andare a alti giri.

La minore capacità di prendere giri è dettata dalla diminuzione del differenziale scarico travaso o anche da altri fattori? 

7 ore fa, Whitesnake's Back 3.0 ha scritto:

diciamo che.....funzionava esteticamente,anche xche penso che se avesse avuto veramente un senso,ora saremmo circondati di cilindri a "sonagli"

pareva e basta haahha,era un comunissimo polini "rivisto"

credo che buona parte di esse,siano rimaste semplicemente sulla carta e/o prodotte a livello prototipo,se escludiamo le varie incarnazioni dell'mr,fabrizi e motoristica milanese costavano reni,cornee e polmoni

Credo anche io fosse solo estetica... 

Si sapevo per via scritta che erano polini rivisti da zirri e poi rivenduti

Costano veramente tanto soprattutto perché ora come ora vogliono solo guadagnare a scopo commerciale non più rendere soddisfatte le persone per la Loro passione... Soldo bastardo...