Emanuele Mazzoleni

16 ore fa, matteopiazzi75 ha scritto:

Sono affascinato da questi gt lamellari al cilindro,e che io sappia esistono solo il pinasco e il vmc.

In realtà si è sentito parlare anche di qualche malossi CVF I / II nato come piston ported poi lamellare disponibile in due cilindrate diverse 102cc e 112cc relativamente d55 e d57,5

Ad ora ci sono qualche foto e si trovano abbastanza facilmente i collettori e le lamelle a prezzi abbastanza alti però...

I pistoni non sembrano piú trovabili la testa dovrebbe essere la classica malossi

Ecco un paio di versioni che cercavo sul quotidiano...

Come credo anche io e avendone parlato con un carabiniere di persona a un raduno che mi disse lui stesso era fuorilegge con la sua vespa in quanto montava un cilindro maggiorato, ma oltre essere qualcosa di ormai riconosciuto, la Vespa elaborata, con un certo ritegno nessuno verrebbe a incasinare le cose...

Tanto che se si prende uno scooter nuovo come mi è capitato da amici non fanno mai 45km/h e allora sono fuori legge?? Si ma a chi importa

Bhe certo tutto corretto forse è proprio la questione a non ammettere una risposta certa; in valore alla legge che è violata e da chi ha potere di sancire l'unica opzione è un largo dipende decritto da molte variabili...

Comunque sia a nessuno è capitato una sventura di questo genere? Speriamo così per tutti e per sempre 😆😃

32 minuti fa, filipporace ha scritto:

chi elabora trae cosi tanta soddisfazione che i dubbi spesso passano in secondo piano.

che mondo sarebbe senza poter smanettare con una Vespa?

Proprio questo il motivo che non cerco una scusante o un alibi bensi una certezza che mi spinga a dire si ne vale la pena si può fare perché solo vedere cosa è il mondo vespa e che tipo di emozioni si vivono sono veramente al di là di ogni confronto...

Io faccio rally amatoriali e l'adrenalina, le mozioni e le sensazioni di una prova di un fine settimana sono enormi e restano una vita, però manca qualcosa che la vespa ti da che è appunto la vastita di mondi che una fresata una limata ti da nel garage quando decidi se fare il lamellare o la valvola se rifasare di piú o di meno... cosa che in auto è  ben piú difficile

Se io mi pianto con un 100 e il padellino sono cammuffato, se ho un 130, l'espansione il disco il rapido e l'alettone da F1 chiaramente no...

È a questo punto che mi chiedo nel caso chi vede la vespa fuori norma fa storie?

O anche se ho il 100 e la polini banana e mi dicono che pensano che zia elaborata cosa mi fanno?? Ho ul tempo di buttare su un 50??

Non riesco a far passare l'idea di ciò che vorrei dire...

esclusa il fatto di essere fuori legge che è chiaro, io mi chiedo a che punto l'elaborazione rimane oggetto di semplificazione, comodità e anche sicurezza del viaggio, ovvero se uno monta un 75 come elaborazione è visto da una persona chiaramente in modo diverso dall'avere un 130, non dalla legge alla quale risulta sempre in egual modo fuori legge...

29 minuti fa, filipporace ha scritto:

da ignorante credo che non esista la sfumatura :più elaborata.....meno elaborata. Se usi componentistica per cui il ciclomotore non rispecchia più lo standard dell'omologazione sei fuorilegge.

un concetto.     io che ho causato l'incidente so di avere torto....ma Tu non dovevi esser lì perché il tuo mezzo non può circolare🤷‍♂️

nelle più classiche delle supercazzole italiane.

Certamente sono d'accordo in tutto, e lo condivido pienamente, per questo mi chiedo come mai così tanta gente elabora comunque certe volte oltre le potenzialità del mezzo...

Resta chiaro che sia con un 180 falc che con 75 dr sei fuori legge, ma sono anche due mondi diversi come prestazioni e sicurezza. Se metto il 75 è per riuscire a muovermi meglio, se devo fare una salita e sono 120 chili capisci me che il 50 va su forse in prima e se non metti la seconda velocemente fai prima a cadere...

Il mio dubbio è chi elabora va sicuro o con dei dubbi?

Salve a tutti, inserisco questa discussione in burocrazia siccome parlerò della risposta assicurativa in caso di incidente.

Già a conoscenza del fatto che un 50 non possa fare piú di 45km/h e cio che è riportato a libretto mi chiedevo come voi utenti vi comportate con grosse elaborazioni della vespa.

In particolare che opinione avete riguardo il caso di un sinistro stradale e rischio che l'assicurazione non copra i danni a causa del veicolo che è stato manomesso.

La mia preoccupazione era come ci si può fidare ad andare in giro oltre un certo limite ( e quale è il limite ) con la sicurezza che non si venga scoperti o meglio non si rischino rogne assicurative?

Piccola parentesi anche sul fermo/sequestro del veicolo? Se dovessero fermarmi con un motore elaborato, che gia lo è, ma nonchissa ché, che conseguenze si potrebbero avere?

Ringrazio tutti quelli che parteciperannoa una discussione cosi delicata come questa

6 minuti fa, filipporace ha scritto:

si 😂😂 anche oltre 

Parla parla cosa hai combinato?

2 ore fa, OldEngine ha scritto:

Penso che metterò un 102 che comunque garantirebbe buona coppia vista la cilindrata...e se invece si restasse su hun motore completamente originale ma modificandone i pezzi internamente, cilindro 50cc magari polini o altro, con  scarico e squish rivisti, albero originale anticipato, e qualche altra modifica? Cosa ne salterebbe fuori? Qualcuno ha mai spinto un motore tutto originale al massimo delle sue possibilita? 

Anche io avevo l'idea di sperimentare un 38,4 in corsa 45/47, lamellare per evitare sbattimenti di fasi di albero e valvola...

Rapporti pensavo a una 21/76 con 18/20

Oppure 22/72 con 17/19-terza ape

Marmitta da coppia da vedere per un 50...

Fasi serebbero da provare e riprovare si parte bassi e si alza pian piano calcolato che è c47 2 mm sotto 3 sopra 

Idee 

Sul fatto che funzioni sono pienamente d'accordo, mi stuzzica più che altro provare fare esperienze e giocare per l'appunto, sia mai che con un po di fortuna guadagni un decimo di cavallo in più che seppur poco su un 100, equivalgono al 6,67% della potenza di un 50cc originale piaggio...

A proposito che cilindro 50cc ha due travasi e una unghiata sul frontescarico?

3 minuti fa, claudio7099 ha scritto:

la mia non ha i prigionieri passanti ,è solo pizzicata in mezzo ,è armagheddon mi pare che fà anche la flangia tutta attorno con i 4 fori dei prigionieri

Un buon proposito per mettere un po di materiale in testa forse

Certo è che il lavoro che vado a fare può/potrebbe essere inutile in presenza della testa racing per 100, però avendo a disposizione questa testa per sbizzarrirmi e una testa di scorta a folletto originale sostituita dalla racing mi andava di spaciugarla un po però con lime e frese di dremel altro non ho a disposizione 

Si ci ho messo un po ma ho capito ha i prigionieri passanti, bhe cavolo ingegnoso però forse troppo complicato...

1 ora fa, filipporace ha scritto:

😂 tornisci una testa qualsiasi ( quella nello specifico é di un et3) mantieni solo la superficie radiante e fai solo la cupola a candela centrale...non riporto nulla é una testa scomponibile.

Ho capito due pezzi e poi come le fissi?

Come fai a spostarela candela e riportare materiale? Certamente candela centrale è vantaggiosa

1 minuto fa, filipporace ha scritto:

se hai pazienza dopo ti metto una sequenza di immagini di un'evoluzione di una testa. Cosi possiamo parlarne più nello specifico

Sarebbe fantastico, apetto molto volentieri grazie

Certo è sensato allora visto che la testa è un d55 starei suun 100 e per l'appunto il 102 doppia... ora gia in mente avevo l'ideadi farmi un calco dei travasi, di passare la canna del cilindro con carta e matita.

Poi cosa è bene studiare del cilindro fasature?

2 ore fa, filipporace ha scritto:

sarebbe una testa con un "correttore" attorno all'elettrodo......ma é roba xfile che sto/stiamo studiando e sperimentando ora. Ho visto alcune applicazioni su motori gp,preferirei sorvolare😉

Lasciamo a voi 😉

2 ore fa, filipporace ha scritto:

La forma viene dettata da varie filosofie che prendono in considerazione ulteriori fattori ad esempio la forma del cielo pistone,le caratteristiche del lavaggio,la separazione dei gas combusti e non, le rampe di uscita dei travasi e la loro inclinazione e altre 3 pagine di forum se consideriamo tutto.   Diciamo che una testa emisferica ha ampie applicazioni,ed essendo la tua a candela laterale ti viene anche piu comodo lavorarla mantenendo una buona resa. Pensa cosa salterebbe fuori con una toroidale a candela laterale....na schifezza.

Io ho trovato giusto la testa cilindro pistone mi sono conosciuti sarà molto empirica come prova al massimo si può pensare a studiarla per un'altro gt, non saprei...

Sinceramente non so da dove partire... tu cosa mi consigli decidere quale gt studiare e poi studiare l'applicazione della testa?

27 minuti fa, filipporace ha scritto:

giusto fare esperienza,anche se produrre una testa migliorata non é semplice; in quanto sono da considerare parametri non propriamente opinionabili.   Partendo dalla teoria da te menzionata e considerando la forma già hai differenti possibilità,emisferica solo perché? Può essere toroidale o bitronca oltre che emisferica,l'importante é tenere ben presente il volume che riuscirai a produrre che detterà poi rdc.    La banda di squish é da considerarsi suddivisa principalmente in 3 parametri: altezza( parametro libero) l'angolo( a partire da 0 che seguirà la forma del cielo pistone) la larghezza ( da 40 a55%)     Altro parametro che influisce fortemente risulta essere la posizione dell'elettrodo e la distanza dello stesso dal cielo del pistone considerando il pms.    Come vedi parlando di pochi principi che governano il funzionamento di una testa hai già da sbizzarrirti a far prove.  A mio avviso sarebbe da pianificare prima a livello di calcolo( progettazione) e in un secondo tempo cercare di produrre.

Buon lavoro,facci sapere

Grazie filippo per avermi riassunto i principali fattori che condizionano la combustione nella testa, sicuramente prima di slimazzare vorrei fare dei calcoli per sapere almeno dove è buona norma indirizzarsi.

A proposito della cupola emisferica toroidale bitronca(non so come sia) come consigli di valutare la migliore soluzione una forma rispettivamente a un'altra modifica il funzionamento a determinati regimi?

Per quanto riguarda le misure in altezza starei pressoche dove è ora visto lo scarso materiale disponibile sulla testa angolatura e larghezza sarebbe bello discuterne e arrivare a un buon compromesso.

Diciamo che se l'esperimento avrà buon esito mi piacerebbe riproporlo su altri cilindri d47 e d55. Quindi vorrei che abbiano una buona coppia essendo cilindri votati pressoche ai giri per trovare un buon compromesso diciamo.

Buonasera a tutti, nella noia del poco ,ma caro, tempo libero vorrei accingermi alla elaborazione/test di manualita sulla lavorazione di una testa di un 100.

La testa in questione non ha nessun valore è stata trovata tra dei rottami di uno stabilimento assieme a un cilindro 50cc 2 travasi piu una unghiata estremamente arrugginito...

La testa è una rsm d55 che ha un peso leggermente più abbondante di una bistecca ed è verniciata ( poco importa), quindi la volevo utizzare per fare pratica su come trasformare o migliorare la cupola e la banda di squish della suddetta in vista di una simile elaborazione su altri gruppi temici.

Ora la teoria mi sembra porti a concludere che la camera di combustione debba avere una forma emisferica e una banda di sqush pari al 50% dell'area...

Da qui come è bene procerdere all'esperimento??

DOPPIA fa piú figo dai 😂

51 minuti fa, DaviN ha scritto:

(con il faro davanti angel eye)

Pure tu ahah, solo io non capisco come diamine funzioni quel coso 

Non lo so, quindi dico le originali ahahah

Il doppia aspirazione non è assolutamente da trattare come ogni altra aspirazione... sia per fasi che marmitta... 

Poi ti diranno sicuramente come ottimizzarlo

Ti invito a usare il cerca diacussioni e leggere un po di queto cilindro mitico e particolare alla quale io mi sono appassionato molto.

53 minuti fa, davidinsky ha scritto:

ma esiste il collettore doppio lamellare? perche io sapevo che esisteva il collettore d.a. con il lamellare solo al cilindro

No lamellare al cilindro e a valvola al carter, prima del lamellare era piston ported al cilindro e a valvola al carter